Hulpverleningsforum

Log in of registreer jezelf.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Inzenden voor HV-foto van de maand januari 2012 mogelijk tot 06-02-12!

Pagina's: 1 [2] 3   Omlaag

Auteur Topic: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad  (gelezen 11545 keer)

Dit topic wordt bekeken door: 0 leden (en 1 gast)

DaMook

  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 422
  • EHV'er / BHV'er
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #20 Gepost op: 26 mei 2008, 22:45:37 »

Ik zou wel een nuttige bijdrage willen leveren, maar helaas heb ik in die korte tijd dat ik ehv'er (en sinds gisteren bhv'er) ben nog geen evenementen gedaan. Wil het wel volgen en hoop dat er wat meer mensen gaan reageren. Is wel leerzaam om te lezen.
Gelogd

mrpddnos

  • EHV'er en Centralist bij NRK
  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 415
    • pdd-ig, de pdd-igste website die er is
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #21 Gepost op: 26 mei 2008, 22:51:01 »

Ik zou wel een nuttige bijdrage willen leveren, maar helaas heb ik in die korte tijd dat ik ehv'er (en sinds gisteren bhv'er) ben nog geen evenementen gedaan. Wil het wel volgen en hoop dat er wat meer mensen gaan reageren. Is wel leerzaam om te lezen.
Juist voor mensen die pas kort EHV'ers zijn kunnen casussen juist heel leerzaam zijn. En.... Hier een (ernstige) fout maken is niet erg. In het echt is het kwalijker. Uiteraard is het aan jou. Maar proberen kan toch geen kwaad? ;-) Morgen ga ik het echte EHV stukje starten. Misschien kan je dan, als je wil natuurlijk, in haken :-)
Gelogd
EH Vrijwilliger NRK afdeling Elburg/Oldebroek en NRK centralist

voorheen RKboy_Elburg/Oldebroek

Evenementen EH: 10% kennis, 90% improvisatie

RAdeR

  • Sigma Hollands Midden en opleidingscoördinator
  • Moderator
  • ******
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 8311
    • Geneeskundige eenheid Hollands Midden
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #22 Gepost op: 27 mei 2008, 07:50:43 »

Nou al je voorbereiding ten spijt, nemen er weinigen de moeite om te reageren .....  :'(
Jacques
Sorry, moest even een gaatje zoeken om het verhaal te lezen.  ;)

Citaat
- Hoe deel je het werk in nav de tijden en de locaties van de verschillende onderdelen. (Voor de locaties, zie de plattegrond.)
Plattegrond zie ik niet.
Bij evenementen met veel publiek. 1 EHV-er ter plaatse en graag 1 security er bij.
TL blijft op post.
Incidenten uit het veld worden via porto gemeld. Afhankelijk van de ernst zal de TL of de andere EHV-er ter plaatse gaan.

Citaat
- Waar let je op tijdens de inzet
Mede afhankelijk van de weersomstandigheden is vooral de hardloopwedstrijd een mogelijk risico.
Grootste probleem is wellicht de zoekgeraakte kinderen. Af laten handelen door politie en security, want je kunt het niet veroorloven met deze bezetting om EHV-ers als 'oppas' te laten optreden.

Citaat
- In geval van calamiteiten*, welke aanpak gebruik je mbt de omstanders, winkel/kraameigenaren e.d.
Hier lijkt me vooral een schone taak weggelegd voor politie en security.

Citaat
- Zijn er nog zaken waar jij rekening mee houden zal?
Zo op het eerste gezicht niet.
Gelogd
Zeg niet wat je weet, maar weet wat je zegt.
Haast je als je tijd hebt; dan heb je tijd als je haast hebt.





AMK

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 681
  • Student Integrale Veiligheidskunde
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #23 Gepost op: 27 mei 2008, 17:05:21 »

Even een vraagje tussendoor. Hoe reageren slachtoffers als ze een EHBO'er verwachten, en er komt een jongen van 16 jaar aangelopen met een EHBO-tas?
Die 16-jarige is dan wel EHBO'er, maar ik kan me voorstellen dat slachtoffers denken; Hoe kan zo'n jonge knul mij nou helpen.
Gelogd

mrpddnos

  • EHV'er en Centralist bij NRK
  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 415
    • pdd-ig, de pdd-igste website die er is
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #24 Gepost op: 27 mei 2008, 17:45:05 »

Even een vraagje tussendoor. Hoe reageren slachtoffers als ze een EHBO'er verwachten, en er komt een jongen van 16 jaar aangelopen met een EHBO-tas?
Die 16-jarige is dan wel EHBO'er, maar ik kan me voorstellen dat slachtoffers denken; Hoe kan zo'n jonge knul mij nou helpen.
Wat heeft dit met de casus te maken? Maar om even serieus antwoord te geven. Het is goed ingeburgerd dat een jonge knul van 16 Eerste Hulp komt verlenen tijdens evenementen. Ik heb er nog nooit iets negatiefs over gehoord. En ik sta ook wel eens met jongere mensen.
Gelogd
EH Vrijwilliger NRK afdeling Elburg/Oldebroek en NRK centralist

voorheen RKboy_Elburg/Oldebroek

Evenementen EH: 10% kennis, 90% improvisatie

Golly MGH

  • ISEE en Victimbase Project Manager
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • Berichten: 631
  • OTO van medische hulpverleners voor rampen
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #25 Gepost op: 28 mei 2008, 12:30:31 »

ik ben als meisje ook op mn 16e begonnen en heb er eigenlijk niet echt problemen van ondervonden.
Moet wel zeggen dat ze me altijd ouder hebben geschat in uniform, dus das misschien een rede geweest.
Gelogd
EHV -er NRK, MOS, MAI, EHBO Limburg
Instructor BLS-AED
MSc. Global Health, specialisatie in disaster management en developing countries
BSc (Hons) Gezondheidswetenschappen Honours in International Health

weetje_hgl

  • geen hulpverlenings achtergrond, puur interresse.
  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 454
  • Aub, gebruik geen vaktaal, denk aan mij...;-)
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #26 Gepost op: 28 mei 2008, 23:11:29 »

Gelogd
geen hulpverlenings achtergrond, puur interresse.

mrpddnos

  • EHV'er en Centralist bij NRK
  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 415
    • pdd-ig, de pdd-igste website die er is
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #27 Gepost op: 2 juni 2008, 09:01:40 »

Er komt later vanavond een update! Ik heb een druk weekend gehad en er daardoor niet aan toe gekomen!
Gelogd
EH Vrijwilliger NRK afdeling Elburg/Oldebroek en NRK centralist

voorheen RKboy_Elburg/Oldebroek

Evenementen EH: 10% kennis, 90% improvisatie

mrpddnos

  • EHV'er en Centralist bij NRK
  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 415
    • pdd-ig, de pdd-igste website die er is
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #28 Gepost op: 3 juni 2008, 11:59:24 »

Okee. Het heeft iets langer geduurd. Maar dan nu toch de update.

De hele dag is er niet veel gebeurt. Een maal een pleistertje. Dat was alles. Door de temperatuur begin jij en je team wat loom te worden. Met zijn allen zit je bij de post als halverwege de middag iemand van de organisatie op je af komt gerend. "Er is een oudere man uit zijn scootmobiel gevallen op de kruising Beekweg en de Vischpoortstraat. De meneer heeft gedronken."

Jij als teamleider besluit de meest ervaren Eerste Hulp verlener mee te nemen naar de ongevalslocatie. Daar aangekomen tref je een oudere man van 84 aan. Meneer ligt op de straat en zijn scootmobiel ligt naast hem. Meneer is er geëmotioneerd. Bij een kort lichamelijk onderzoek constateer je een redelijk diepe en hard bloedende hoofdwond bij zijn rechter wenkbrauw. Zijn rechter oog is erg verdikt. Verder heeft meneer op verschillende plaatsen schaafwonden. Meneer geeft aan bloedverdunners te gebruiken. Ook is meneer volledig verlamt aan de linker kant. Dit door een eerdere CVA.

Vragen:

1. Hoe is je eerste hulp?
2. Maakt het gebruik van bloedverdunners je Eerste Hulp nog anders?
3. Er is een grote drukte om meneer heen. Hierdoor is er slecht een zeer kleine werkplek. Achter de mensen lopen een twee tal agenten. Je weet dat op slechts 2 minuten lopen een rustige steeg is. (Rozemarijnsesteeg.)
4. Zijn er nog dingen waar jij mogelijk rekening mee houd tijdens je eerste hulp?


Het spijt mij dat deze update nogal kort is. Ik zit momenteel in de les ;-)

groetjes,

bernhard
Gelogd
EH Vrijwilliger NRK afdeling Elburg/Oldebroek en NRK centralist

voorheen RKboy_Elburg/Oldebroek

Evenementen EH: 10% kennis, 90% improvisatie

strongbow

  • Iets met een grote gele bus
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 843
  • Don't worry, be happy!
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #29 Gepost op: 3 juni 2008, 13:16:23 »

Gezien de melding, datgene wat ik direct aantref en de mij aangeleverde eerste informatie wil ik direct een ambulance ter plaatse.

Bij aankomst wil ik van omstanders weten wat er is gebeurt. Daarnaast wil ik het van de man zelf horen (mits dit mogelijk is).

Hoe weten we dat de man een CVA heeft gehad? Komt deze informatie van hemzelf?

Als hij nog op de grond ligt wil ik eerst weten als er geen problemen zijn met zijn CWK. Als dit niet uit te sluiten is dan moet ik het slachtoffer vooralsnog benaderen als iemand met vermoedelijk CWK letsel. Hoofd wordt in dat geval vastgehouden.

Is er daadwerkelijk sprake van alcoholgebruik, of heeft de man bijvoorbeeld een hypo (of een behoorlijke hyper met de bekende accetongeur)?

Is er sprake van pupilverschil?

Is er sprake van verminderde spraak, motorische beperkingen anders dan normaal. Maakt mijnheer wellicht wederom een CVA of TIA door?

Is mijnheer op de grond gevallen, heeft hij met zijn armen de val gebroken of is hij bijvoorbeeld met maag-buik ook nog eens tegen een paaltje aangekomen?

Uitgaande dat er geen CWK letsel is dan dient de hoofdwond schoongemaakt te worden (chlorexedine). Wond wordt verbonden en zal gehecht worden in ziekenhuis.

Is er sprake van andere verwondingen (breuken, e.d.) aan de armen/benen of bijvoorbeeld de ribben?

Andere wonden kunnen schoongemaakt worden.

Mijnheer moet gezien de hoofdwond en het gebruik van de anti-stolling ter beoordeling naar het ziekenhuis. Gezien de voorgeschiedenis van mijnheer en immobiliteit is vervoer per ambulance het verstandigst.

Mijnheer wordt ter plaatse beoordeeld en behandeld. Met hem slepen is belastend en kan tot verergering van letsel leiden. Agenten kunnen een grotere werkruimte om de ongevalssituatie creeeren.
Gelogd
Rust zal je redden....

BLS/AED/PBLS instructeur

pelagiapeil

  • Gast
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #30 Gepost op: 3 juni 2008, 15:37:18 »

de wond aan het hoofd moet gehecht worden dus moet er een ambu rijden

meneer geeft zelf aan 'bloedverdunners ' te gebruiken dus om de wond een drukverband om het ernstige bloeden te stoppen

de linkerkant van meneer is verlamd dus voelt hij daar geen pijn,ik zou niet met hem gaan slepen want er kan een rib of een ander bot gebroken zijn en meneer voelt het niet

dus idd politie moet een groter werkterrein creeren!
Gelogd

mrpddnos

  • EHV'er en Centralist bij NRK
  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 415
    • pdd-ig, de pdd-igste website die er is
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #31 Gepost op: 3 juni 2008, 16:32:22 »

de wond aan het hoofd moet gehecht worden dus moet er een ambu rijden
Kan jij mij vertellen sinds wanneer het moeten hechten van een wond standaard al een indicatie is voor een ambulance?
Gelogd
EH Vrijwilliger NRK afdeling Elburg/Oldebroek en NRK centralist

voorheen RKboy_Elburg/Oldebroek

Evenementen EH: 10% kennis, 90% improvisatie

Jacques Schenk

  • Moderator
  • ******
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 2540
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #32 Gepost op: 3 juni 2008, 19:15:07 »

Er is een oudere man uit zijn scootmobiel gevallen op de kruising Beekweg en de Vischpoortstraat. De meneer heeft gedronken.
Daar aangekomen tref je een oudere man van 84 aan.
Meneer ligt op de straat en zijn scootmobiel ligt naast hem.
Meneer is er geëmotioneerd.
Bij een kort lichamelijk onderzoek constateer je een redelijk diepe en hard bloedende hoofdwond bij zijn rechter wenkbrauw.
Zijn rechter oog is erg verdikt. Verder heeft meneer op verschillende plaatsen schaafwonden.
Meneer geeft aan bloedverdunners te gebruiken.
Ook is meneer volledig verlamt aan de linker kant. Dit door een eerdere CVA.
1. Hoe is je eerste hulp?
Meneer geruststellen, hem overtuigen om te blijven liggen, open wonden afdekken, manueel stabiliseren evt met hulp van dekens oid, ambu bellen

2. Maakt het gebruik van bloedverdunners je Eerste Hulp nog anders?
Voor mijn hulp in principe niet, ik geef het wel mee in de melding naar de MKA.
Ik wil van de MKA graag weten of de ambu met A1 of A2 rijdt (in geval van A2 kan ik bij verslechtering nogmaals bellen om op te waarderen naar A1)

3. Er is een grote drukte om meneer heen. Hierdoor is er slecht een zeer kleine werkplek. Achter de mensen lopen een twee tal agenten. Je weet dat op slechts 2 minuten lopen een rustige steeg is. (Rozemarijnsesteeg.)
Wat is de vraag ?
Met deze info doe ik niet veel, ik maak met hulp van de agenten wat meer ruimte om de patient heen, wel zo gemakkelijk straks voor het tillen op de brancard en zo.

4. Zijn er nog dingen waar jij mogelijk rekening mee houd tijdens je eerste hulp?
Meneer zou mogelijk door de val breuken of bloedingen kunnen oplopen die potentieel zijn toestend snel kunnen verslechteren.
Goed bewaken (ABC maar zeker ook D) is dus het devies
Verder niet te veel onderzoek, het verandert mijn hulpverlening niet en is mogelijk belastend of zelfs schadelijk voor de patient.

Jacques
Gelogd
Treat the patient, not the number...

Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources

pelagiapeil

  • Gast
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #33 Gepost op: 8 juni 2008, 02:04:53 »

Kan jij mij vertellen sinds wanneer het moeten hechten van een wond standaard al een indicatie is voor een ambulance?
dat is niet standaard,maar een patient met een hemiplegie is moeilijk in een auto  te helpen:dat moet geleerd zijn en ik had begrepen dat meneer zonder begeleiding daar reed
Gelogd

SEH zustertje

  • SEH verpleegkundige
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • Berichten: 1425
    • Forum regels, lees ze gerust nog eens een keer door!
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #34 Gepost op: 12 juni 2008, 15:46:45 »

dat is niet standaard,maar een patient met een hemiplegie is moeilijk in een auto  te helpen:dat moet geleerd zijn en ik had begrepen dat meneer zonder begeleiding daar reed
een taxi zal wellicht ook wel kunnen verstaan. ;)
Hoe zong joe cocker het ook al weer?  "with a little help..." er zullen vast mensen zijn die meneer in de auto willen helpen en zeker de zusters (  ^-^) bij de SEH die meneer er weer uit willen helpen.

p.s.  naar de huisartsenpost rijden is zorgverzekering technisch goedkoper, maar dat terzijde.
Gelogd

Uw donatie is welkom op:
Rabobank 1129.24.611 t.n.v Stichting Ambulance Wens

Jacques Schenk

  • Moderator
  • ******
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 2540
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #35 Gepost op: 15 juni 2008, 10:09:33 »

Voor de optie taxi zou ik niet gekozen heben om de volgende redenen.

- Ik kan niet beoordelen (mede door mogelijke afwezigheid van pijn agv de gedeeltelijke verlamming) of er wellicht iets gebroken is (oudere man), manipulatie zal dan wellicht de toestand van de man niet verbeteren.

- Mocht hij in de taxi alnog in elkaar zakken dan is dat niet de meest handige plaats om het verder te onderzoeken of behandelen

- vervoer naar de HAP zorgt er voor dat die aardige mensen van de SEH weer wat minder te doen hebben en wellicht zit dat net een stagiair op van alles en nog wat te wachten  ::) .....

Jacques (die maar even reageert omdat verder niemand het doet ....)
 
Gelogd
Treat the patient, not the number...

Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources

SEH zustertje

  • SEH verpleegkundige
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • Berichten: 1425
    • Forum regels, lees ze gerust nog eens een keer door!
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #36 Gepost op: 17 juni 2008, 12:09:49 »

Héél goed jacques!    ;D


ok....het bloed een beetje dood!
misschien tijd voor wat aanvullende info van de casus leider?  
Gelogd

Uw donatie is welkom op:
Rabobank 1129.24.611 t.n.v Stichting Ambulance Wens

Jacques Schenk

  • Moderator
  • ******
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 2540
  • EHBO/Sigma/ex hoofd- brandwacht/trainer EHBDu
    • Website Jacques Schenk
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #37 Gepost op: 17 juni 2008, 13:02:32 »

Tja er werd niet echt gehapt, ik denk dat je status als SEH pleeg genoeg was om je voorstel niet ter discussie te stellen  :)

Jacques
Gelogd
Treat the patient, not the number...

Emergency Medicine - The art of drawing sufficient conclusions from insufficient resources

mrpddnos

  • EHV'er en Centralist bij NRK
  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 415
    • pdd-ig, de pdd-igste website die er is
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #38 Gepost op: 17 juni 2008, 15:44:07 »

Het heeft even op zich laten wachten maar dan nu toch een nieuwe, en tevens laatste update. Ik zal na het weekend vertellen hoe wij deze situatie in het echt hebben opgelost.


Eerst een korte samenvatting:
Je staat als EHV'er bij de koninginnedag feesten in een stadje bij jou in de buurt. (In de casus is voor Elburg gebeurt, waar deze casus zich echt heeft afgespeeld.) Na een rustige ochtend komt halverwege de middag iemand van de organisatie bij je op de post. Er is een oudere man uit zijn scootmobiel gevallen. De meneer zou hebben gedronken.

Wanneer je, samen met de meest ervaren EHV'er TP komt trof je een man van 84 aan. Meneer heeft een diepe snee in zijn rechter wenkbrauw, zijn rechter oog is erg verdikt en hij heeft op verschillende plekken schaafwonden. Door de val is hij erg geëmotioneerd. Meneer geeft zelf aan dat hij bloedverdunners gebruikt en aan zijn linker kant verlamd te zijn. Dit door een eerdere CVA.



De update:
En dan nu de update.

De politie, die in de buurt is, vraag je om een bredere werkomgeving te creëren. Op deze manier heb je de ruimte om je behandeling te doen. Aan de patiënt vraag je wat er is gebeurt. Hij geeft aan dan zijn scootmobiel op hol sloeg en hij hem niet stoppen kon. Hij was zich er van bewust dat hij een terras in dreigde te rijden en heeft daarom zichzelf samen met zijn scootmobiel om gegooid. Hij zou op zijn rechter kant zijn gevallen, waarbij zijn linker kant geen klap heeft gehad. Meneer geeft aan, nadat je hem dit vraagt, geen alcohol genuttigd te hebben. Wel heeft meneer suikerziekte. Hij is een half uur eerder van huis vertrokken en heeft daarvoor nog gegeten en gespoten. Bij het vertrek was zijn glucose spiegel voldoende.

Er zijn geen tekenen van mogelijk CWK letsel. Meneer geeft, nadat je dit vraagt, aan geen pijn te hebben aan de nek of rug. Verder voelt hij pijn aan zijn rechter been. Op de plek van waar meneer pijn aan geeft zit een schaafwond.

Je besluit te starten met je behandeling door eerst de snee in zijn wenkbrauw af te dekken met een steriel gaasje. Ondertussen arriveren de dochters van meneer. Deze bevestigen het verhaal dat meneer eerder aan jou heeft vertelt. (Dat hij niet gedronken heeft, diabetes heeft en zijn glucose spiegel voldoende was. En dat hij bloedverdunners gebruikt en een CVA heeft gehad. En dat meneer verlamt is aan zijn linker kant.)

De dochters van meneer vragen wat de behandeling verder is. Jij vertelt dat er even door een arts naar de wond in de wenkbrauw gekeken moet worden omdat deze waarschijnlijk geplakt of gehecht moet worden. Bij onderzoek aan het rechter been blijkt meneer daar geen last van te hebben, buiten de schaafwond om. De politie vraagt of zij de meldkamer moeten verzoeken om een ambulance. Meneer geeft echter aan dit niet te willen en liever naar zijn eigen huisarts te gaan, welke voor spoedgevallen vandaag beschikbaar is. Ook vraagt meneer of het mogelijk is naar een rustigere plek te gaan. Het is hem te druk door alle mensen die om hem heen te kijken staan.

Vragen:
- Laat je een ambulance komen of laat je meneer, eventueel door vervoer in de PAM, naar een huisarts gaan?
- Help je meneer in zijn scootmobiel en begeleid je hem naar een rustigere plek?
Gelogd
EH Vrijwilliger NRK afdeling Elburg/Oldebroek en NRK centralist

voorheen RKboy_Elburg/Oldebroek

Evenementen EH: 10% kennis, 90% improvisatie

SEH zustertje

  • SEH verpleegkundige
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Vrouw
  • Berichten: 1425
    • Forum regels, lees ze gerust nog eens een keer door!
Re: [Witte Kolom] Koninginnedag in de stad
« Reactie #39 Gepost op: 18 juni 2008, 19:57:28 »

Tja er werd niet echt gehapt, ik denk dat je status als SEH pleeg genoeg was om je voorstel niet ter discussie te stellen  :)

Jacques
even off topic:
idd. jammmer ;) maar ik bijt toch niet?    ::)  ben zeer diervriendelijk!    ;D
Gelogd

Uw donatie is welkom op:
Rabobank 1129.24.611 t.n.v Stichting Ambulance Wens
Pagina's: 1 [2] 3   Omhoog