Print

Log in of registreer jezelf.
1 uur 1 dag 1 week 1 maand blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte

[Dinges]

Ik lees dan ook nergens dat fotografen vragen om de reanimatie even te stoppen en of de pleeg dan even een stapje opzij kan doen zodat hij een mooie foto kan maken.

Ik lees wel dat ''ze'' in de weg staan.

[peen van dienst]

Ik lees wel dat ''ze'' in de weg staan.

Tja; dat is simpel. Daar kan en moet je dan tegen optreden.

Ik lees ook dat er agenten zijn die over de schreef gaan; in allerhande gradaties. Desondanks scheer ik die ook niet allemaal over 1 kam.

Peen

[Dinges]

Tja; dat is simpel. Daar kan en moet je dan tegen optreden.

Ik lees ook dat er agenten zijn die over de schreef gaan; in allerhande gradaties. Desondanks scheer ik die ook niet allemaal over 1 kam.

Peen

Peen, in dit topic kijken we allemaal wel extra uit dat we niet over 1 kam scheren.. Ik lees ook over fotografen die over de schreef gaan. Door hier te beweren dat mensen op brancards niet op een site worden geplaatst (b-urgentie met afhijsing etc.) maar dat intussen wel doen....


Kijk, ik heb nog nooit problemen gehad met een fotograaf. Maar elders in het land loopt het af en toe de spuigaten uit. Ook in mijn regio, maar ik los dat op mijn manier op. En ja, ook ik vraag links en rechts foto's op. Voor mijn eigen verwerking en beeldvorming, achteraf.

Maarrr, het zijn juist die pubers met een mening, die problemen geven. Mensen die denken dat hun mening telt, en zelfs het belangrijkste is. Ik ben geen ''mijmeraar'' over vroeger....maar de rage die we tegenwoordig zien.... waar eindigt dit?

[peen van dienst]

waar eindigt dit?

Er zijn (denk ik) twee factoren van belang:

1. Men ('de burger') vindt het dus blijkbaar interessant, want er staan vaak grote groepen mensen te kijken bij een incident.
2. Er komen steeds meer/betere camera's (en allerlei snelle verbindingen om beelden te versturen) beschikbaar.

Combineer die twee en ik zeg: voorlopig is het eind nog niet in zicht. Dit geldt overigens voor elk aspect van ons leven; niet alleen voor incidenten waar hulpverleners aan het werk zijn.

Of dat wenselijk is ? Mag iedereen voor zichzelf uitmaken. Maar je kan er wel op rekenen m.i.

Peen

[NikonDirk]

...........................................................
....maar de rage die we tegenwoordig zien.... waar eindigt dit?

Zoals met alles: een escalatie waarna alles en iedereen wettelijk vastgepind wordt. Zelfoplossend vermogen van de betrokkenen zelf kun je tegenwoordig niet meer verwachten, dus als dit echt de spuigaten uitloopt zal er denk ik wettelijk ingegrepen gaan worden.

Hopen doe ik dit uiteraard niet, maar ik sta er niet gek van te kijken áls....

[Dinges]

Tja, ik ga hier geen balkendende-normen-en-waarden-fatsoens-praatje houden. En jij ook niet!  

Wie is Roomser als de Paus?

Brengt mij terug naar het oorspronkelijke topic: misstapjes van HV-ers zo in beeld brengen, is laag bij de grond. Zeker als het je (leven?) hobby is.  

[mike]

Tja; dat is simpel. Daar kan en moet je dan tegen optreden.

Ik lees ook dat er agenten zijn die over de schreef gaan; in allerhande gradaties. Desondanks scheer ik die ook niet allemaal over 1 kam.

Peen

Dat noemt de wet ook wel belet of belemmering(artikel 184 strafrecht) dus daar kan tegen opgetreden worden. Ook bied het wetboek van strafvordering mogelijkheden om iemand tijdelijk inverzekeringstelling te stellen(lees gewoon met een paar handboeien aan een lantaarnpaal te zetten to het incident is afgerond).

[Ko van Leeuwen]

voorlopig is het eind nog niet in zicht.

Weet ik niet. Mogelijk dat dit soort dicussies toch invloed hebben (hoop ik)

dus als dit echt de spuigaten uitloopt zal er denk ik wettelijk ingegrepen gaan worden.

Dat is uiteraard mogelijk, maar dat is wel een lang traject.

Dat noemt de wet ook wel belet of belemmering(artikel 184 strafrecht) dus daar kan tegen opgetreden worden. Ook bied het wetboek van strafvordering mogelijkheden om iemand tijdelijk inverzekeringstelling te stellen(lees gewoon met een paar handboeien aan een lantaarnpaal te zetten to het incident is afgerond).

Ik zal het wel verkeerd lezen, maar het lijkt net alsof de pers de politie aan de lantaarnpaal mag vastzetten ;-) ;-)

[mike]

Ik zal het wel verkeerd lezen, maar het lijkt net alsof de pers de politie aan de lantaarnpaal mag vastzetten ;-) ;-)

Ik heb het dan over de fotografen die over de schreef gaan....

[Fotojbz]

Weet ik niet. Mogelijk dat dit soort dicussies toch invloed hebben (hoop ik)

Denk je dat een discussie op dit forum, voor hulpverleners en geïnteresseerden in de hulpverlening, enige invloed zal hebben op de andere 16.9 miljoen inwoners van Nederland?  De meeste forumleden hier weten echt wel hoe ze zich moeten gedragen tegen hulpverleners en bij incidenten...

En ik denk ook dat het einde nog lang niet in zicht is; denk alleen al aan nog nieuwere mobieltjes met steeds betere fotomogelijkheden. Over tien jaar heeft iedereen er één en zal iedereen die ook willen gebruiken...

[edmo]

Weet ik niet. Mogelijk dat dit soort dicussies toch invloed hebben (hoop ik)

Deze discussies kunnen een goede bijdrage leveren inderdaad. Echter blijven er een hoop mensen (voornamelijk jongeren) die nooit op dit soort fora komen en die wel vaak genoeg bij incidenten aanwezig zijn om foto's te maken. We bereiken dus lang niet iedereen.

Op het moment dat er tijdens een incident zoiets gebeurt, moet die persoon direct geinstrueerd worden over hoe het wel moet. Hetzij door de politie of een aanwezige fotograaf die wel weet hoe het moet.

Het fotograferen/filmen bij A2 en B meldingen heb ik ook niet begrepen. Al zijn veel van de mensen die foto's maken toevallige voorbijgangers die het leuk vinden om de auto op de foto te zetten. Ik heb nog niet meegemaakt dat hier de (pro) fotografen tussenzitten (met de pieper zeg maar)  

[NikonDirk]

Wat zijn de regio's waar er erg veel overlast is van lastige hobbyfotografen? Heb het idee dat het hier (ZHZ eilanden/Rijnmond) over het algemeen best goed gaat.

[Dinges]

Iets wat iedereen doet...daar komt overheidsbemoeienis bij....

[ambukampen]

Wat zijn de regio's waar er erg veel overlast is van lastige hobbyfotografen? Heb het idee dat het hier (ZHZ eilanden/Rijnmond) over het algemeen best goed gaat.

Er is iets wat ik totaal niet snap van alle fotograven, namelijk het volgende; bij ongevallen op de snelweg zie ik dat de heren rustig hun auto op de vluchtstrook parkeren en de foto en tv camera's uit de kofferbak pakken en hun plaatjes maken. Ik heb bij het laatste ongeval waar ik heen moest op de snelweg,  een agent naar gevraag of dit zomaar mag, en hij gaf ruiterlijk toe dat het inderdaad strafbaar is wat deze heren doen. Echter de politie doet hier niets mee, ik heb deze agent vol verbazing aangekeken. Als ik op de vluchtstrook ga staan omdat ik gebeld wordt , weet ik zeker dat ik op een forse prent wordt getrakteerd. Als je op de snelweg staat te klussen is het vaak al verre van ideaal, zoniet gevaarlijk, en dan gaat de pers ook nog eens op de vluchtstrook parkeren. En ik weet zeker dat ze daar geen ontheffing voor hebben. Ik vind het van de zotte dat de nederlandse politie hier niets aan doet.

[Ko van Leeuwen]

Er is iets wat ik totaal niet snap van alle fotograven, namelijk het volgende; bij ongevallen op de snelweg zie ik dat de heren rustig hun auto op de vluchtstrook parkeren en de foto en tv camera's uit de kofferbak pakken en hun plaatjes maken. Ik heb bij het laatste ongeval waar ik heen moest op de snelweg,  een agent naar gevraag of dit zomaar mag, en hij gaf ruiterlijk toe dat het inderdaad strafbaar is wat deze heren doen. Echter de politie doet hier niets mee, ik heb deze agent vol verbazing aangekeken. Als ik op de vluchtstrook ga staan omdat ik gebeld wordt , weet ik zeker dat ik op een forse prent wordt getrakteerd. Als je op de snelweg staat te klussen is het vaak al verre van ideaal, zoniet gevaarlijk, en dan gaat de pers ook nog eens op de vluchtstrook parkeren. En ik weet zeker dat ze daar geen ontheffing voor hebben. Ik vind het van de zotte dat de nederlandse politie hier niets aan doet.

Vóór of na het ongeval? Als het gaat volgens de regels van Incident Management wordt het in een aantal regio's toegestaan. Ook hier zal het aantal wagens bepalend zijn. Komen er twee fotografen dan kan het misschien, komen er tien dan wordt het anders.
Een heel ander geval is al ze de vluchtstrook gebruiken om de file te passeren. Dat zal in veel gevallen niet getolereerd worden.
In mijn eigen regio kan ik veel snelwegen via de polderweg benaderen zodat ik zonder file heen en terug kan ;-)

[tower-ladder]

zoals onze beroepsmopperkont Towerladder

Waarheid kan soms vervelend zijn Peentje. Omdat jij als vrijwilliger zelf vooraan staat bij klusjes, zelfs tijdens het uitrukken nog video opnames (hebt ge)maakt en daarnaast ook bij ieder melding weer komt kijken maakt je niet bepaalt een onbevooroordeeld persoon.
En dat wil dus ook niet zeggen dat andere hulpverleners wel degelijk last kunnen hebben van alle beroeps, amateur, hobby, sensatie, of toevallig voorbijkomende fotografen, of filmmakers.
En dat de site van jullie goed bekeken wordt, fijn voor jullie, hoop dat je er een paar €'s aan over houdt.  

Wordt tijd dat P2000 afgeschermd wordt, zijn lle vervelende randverschijnselen waar we nu al 14 pagina's over praten in één klap opgelost. En voor de mensen die er hun brood mee verdienen, die kunnen via een PPK en afspraken met de korpsen een pager huren/leasen/krijgen die wel de meldingen laat zien.

[erdebee]

Vóór of na het ongeval?

"Voor" of "voorbij" het ongeval in IM-termen  

[peen van dienst]

Waarheid kan soms vervelend zijn Peentje. Omdat jij als vrijwilliger zelf vooraan staat bij klusjes, zelfs tijdens het uitrukken nog video opnames (hebt ge)maakt en daarnaast ook bij ieder melding weer komt kijken maakt je niet bepaalt een onbevooroordeeld persoon.

Klopt. Ik heb ook een mening, net zoals jij en iedere andere Nederlander. Alleen is die niet dezelfde als de jouwe.

En als je terugleest zie je dat ik ook collega's heb uit beide kampen (voor en tegen); en ik ken dus collega's die aangeven het hinderlijk te vinden als ook collega's die het prachtig vinden. Zoals met zoveel zaken kan je het niet iedereen naar de zin maken.

Maar ik kan jou dan met hetzelfde gemak aanduiden als 'niet onbevooroordeeld'. Eerlijk gezegd lijkt 'met een duidelijke mening' me dan een betere term; net zoals ik ook een 'duidelijke mening' heb. Welkom in Nederland. Volgens mij gaan we het op dit punt niet eens worden. Dat is dan maar zo.

Wordt tijd dat P2000 afgeschermd wordt, zijn lle vervelende randverschijnselen waar we nu al 14 pagina's over praten in één klap opgelost. En voor de mensen die er hun brood mee verdienen, die kunnen via een PPK en afspraken met de korpsen een pager huren/leasen/krijgen die wel de meldingen laat zien.

Tja... Ik kan je verklappen: zeer binnenkort gaat Haaglanden op gelijke wijze als Rotterdam-Rijnmond ook bepaalde politie incidenten over P2000 uitzenden (net zoals dat nu al gebeurt voor brandweer meldingen); afhankelijk van de GMS incidentklassificatie. Dit wordt een vervanging van het huidige systeem via http://www.persalarm.nl/ (dat op basis van GSM/SMS berichten werkt). De hoeveelheid informatie die over P2000 uitgezonden wordt (en het aantal mensen wat het kan ontvangen), zal dus op korte termijn alleen maar toenemen.

En ja: P2000 staat op de nominatie om vervangen te worden (2014 dacht ik); en de pers zal dan via een ander systeem van informatie moeten worden voorzien. Helaas voor jou Fred zullen wij daar zeer waarschijnlijk dan ook toegang toe krijgen.....

Peen

[Bart]

En ja: P2000 staat op de nominatie om vervangen te worden (2014 dacht ik); en de pers zal dan via een ander systeem van informatie moeten worden voorzien. Helaas voor jou Fred zullen wij daar zeer waarschijnlijk dan ook toegang toe krijgen.....

Peen

Ik denk dat 'Tower Ladder' (ik gebruik maar even de forumnaam, die staat er niet voor niets )ook niet zozeer wil dat jullie niet meer meelezen, maar meer de 'grote meute'. Als het nieuwe alarmeringssysteem alleen nog voor een geselecteerde groep pers toegankelijk is zal dat vast al heel veel schelen. Maar het is denk ik niet de oplossing voor de kampeerders bij de posten en kazernes....

[stln01]

(..)  Maar het is denk ik niet de oplossing voor de kampeerders bij de posten en kazernes....

Daar is toch niet veel mis mee? Hoewel ik het ook niet begrijp dat je na 23 keer tóch de 24e keer wéér dat voertuig op de foto/film wilt hebben.

Ik vind dat het respectloze gedrag naar gewonden/zieken wel opvalt in de filmpjes die af en toe voorbij komen Hoe kom je erbij om bij een huisadres de ambulance op te wachten, of bij een ziekenhuis (het liefst midden op de kruising) op vluchtheuvels en zebrapaden? Vreemd gezicht voor de eventuele familie (die al dan niet voorin zit).
Wat is er zo spannend aan een afhijsing, behalve voor de brancardliggende? Totaal geen nieuwswaarde.

Is het nu gebrek aan opvoeding of niet weten dat je camera kan inzoomen dat veel jongelui zo dichtbij wil staan?

De andere kant: als ik wordt staande gehouden omdat ik een misstapje maak in het verkeer kan er ook een filmer voor mijn neus staan. Wanneer ik vriendelijk vraag aan justitie of ik niet gefilmd kan worden, gaat de camera ook niet uit. Oké, het is wat anders dan in de weg staan, maar het is ook een kwestie van fatsoen.