Hulpverleningsforum

Log in of registreer jezelf.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg  (gelezen 1723 keer)

Dit topic wordt bekeken door: 0 leden (en 1 gast)

Jerommeke

  • Moderator
  • ******
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 15363
Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Gepost op: 29 juli 2010, 06:33:06 »

p2kflex
05:02:24 29-07-10GROUP-1B AMBU MMT02 rue zitha 3 b luxemburg bon 59275
1420059MKA Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Traumaheli Life-Line-2 / MMT 90.1)
p2kflex
05:08:18 29-07-10GROUP-1A2 AMBU 17302 rue zitha 3 b luxemburg bon 59277
1420162MICU 17-302 (Mobile Intensive Care Unit Rotterdam-Rijnmond)



Mooi (internationaal) ritje  ::) 0098
Komt het overigens vaker voor dat een MICU naar een incident word gestuurd? (Behoudens de ambulance's die naast het ''gewone'' ambulance ook als MICU kunnen dienen)
Óf kan ik concluderen dat de MICU samen met het MMT én een patient naar Luxemburg moest?

Aparte meldingen in ieder geval
Gelogd
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !

Simon Stenneberg

  • Adviseur Veiligheidsbureau Kennemerland, Informatiecoördinator CoPI
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 1279
  • 9/11 - Never forget
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #1 Gepost op: 29 juli 2010, 06:50:53 »

p2kflex
05:02:24 29-07-10GROUP-1B AMBU MMT02 rue zitha 3 b luxemburg bon 59275
1420059MKA Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Traumaheli Life-Line-2 / MMT 90.1)
p2kflex
05:08:18 29-07-10GROUP-1A2 AMBU 17302 rue zitha 3 b luxemburg bon 59277
1420162MICU 17-302 (Mobile Intensive Care Unit Rotterdam-Rijnmond)
Ik hoop wel dat ze vantevoren het adres hebben gecheckt. Het kostte mij wel een paar minuten om uit te vinden dat het waarschijnlijk om dit ziekenhuis gaat:


ZithaKlinik
36, rue Sainte Zithe
L-2763 Luxemburg
http://www.zitha.lu/de/ZithaKlinik

Op GoogleMaps bijvoorbeeld staat het ziekenhuis nog onder de oude naam vermeld: Clinique Sainte Thérèse

Jerommeke

  • Moderator
  • ******
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 15363
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #2 Gepost op: 29 juli 2010, 07:06:38 »

Ik hoop wel dat ze vantevoren het adres hebben gecheckt. Het kostte mij wel een paar minuten om uit te vinden dat het waarschijnlijk om dit ziekenhuis gaat:

ZithaKlinik
36, rue Sainte Zithe
L-2763 Luxemburg
http://www.zitha.lu/de/ZithaKlinik

Op GoogleMaps bijvoorbeeld staat het ziekenhuis nog onder de oude naam vermeld: Clinique Sainte Thérèse
Ik dacht eerst aan een geintje, maar na even op google gekeken te hebben kwam ik er inderdaad achter dat er een ziekenhuis zat, dus vandaar dat je er toch vanuit zou kunnen gaan dat het een echte melding is
Gelogd
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !

Ba(a)s

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 1040
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #3 Gepost op: 29 juli 2010, 10:25:22 »

Ik dacht eerst aan een geintje, maar na even op google gekeken te hebben kwam ik er inderdaad achter dat er een ziekenhuis zat, dus vandaar dat je er toch vanuit zou kunnen gaan dat het een echte melding is

Waarom gaat Rotterdam hier dan heen, en niet LL3 en de MICU van Limburg-Zuid?
Gelogd
You flyin' with me? You better wear your seatbelt..

Piles

  • Geïnteresseerde
  • Erelid
  • *****
  • Online Online
  • Berichten: 1014
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #4 Gepost op: 29 juli 2010, 10:43:13 »

Waarom gaat Rotterdam hier dan heen, en niet LL3 en de MICU van Limburg-Zuid?
Omdat de patiënt van/naar een Rotterdams ziekenhuis moet?
Gelogd

Hunter

  • Technisch beheerder
  • ******
  • Online Online
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 4128
  • Zoetermeer, Haaglanden
    • Zelf P2000 decoderen met PDW
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #5 Gepost op: 29 juli 2010, 13:39:34 »

Waarom gaat Rotterdam hier dan heen, en niet LL3 en de MICU van Limburg-Zuid?
Wie zegt dat de heli erheen moet? Die combinatie is mij iets te apart en ik vermoed dat het MMT abusievelijk is gealarmeerd. Ik zie de toegevoegde waarde van 2 eenheden niet helemaal, tenzij het personeel van het MMT met de MICU meerijdt, maar dat zou betekenen dat het MMT gedurende lange tijd buiten dienst is en dat lijkt me ook niet de bedoeling van een MICU-rit. Het is immers een Intensive Care Unit en geen rijdende Mobiele Operatietafel..

Komt het overigens vaker voor dat een MICU naar een incident word gestuurd?
Dat is geen incident, maar een overplaatsing.
Gelogd
Wees niet afhankelijk van online monitoren en ontvang P2000 zelf met (nu met RS232 support!)

Ba(a)s

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 1040
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #6 Gepost op: 29 juli 2010, 14:25:19 »

Omdat de patiënt van/naar een Rotterdams ziekenhuis moet?
Hmh ja, goeie :)

Om de vraag van Jerommeke te beantwoorden: de MICU van Zwolle, IJsselland (04-301) wordt, wanneer niet bezig met IC- of besteld vervoer, als gewone ambulance ingezet. Zo kun je deze heel goed tegenkomen bij een ongeval letsel o.i.d.
Gelogd
You flyin' with me? You better wear your seatbelt..

Jerommeke

  • Moderator
  • ******
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 15363
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #7 Gepost op: 29 juli 2010, 16:13:18 »

Om de vraag van Jerommeke te beantwoorden: de MICU van Zwolle, IJsselland (04-301) wordt, wanneer niet bezig met IC- of besteld vervoer, als gewone ambulance ingezet. Zo kun je deze heel goed tegenkomen bij een ongeval letsel o.i.d.
Vandaar mijn ''behoudens gewone ambulance's die als MICU ingezet kunnen worden''  ;)
Gelogd
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !

Ba(a)s

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 1040
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #8 Gepost op: 29 juli 2010, 16:36:16 »

Vandaar mijn ''behoudens gewone ambulance's die als MICU ingezet kunnen worden''  ;)
Begrijp ik je misschien verkeerd? Want zoals ik het zie, is het geen gewone ambulance die als MICU ingezet wordt, maar een MICU die als gewone ambulance ingezet wordt.
Gelogd
You flyin' with me? You better wear your seatbelt..

Jerommeke

  • Moderator
  • ******
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 15363
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #9 Gepost op: 29 juli 2010, 18:26:21 »

Begrijp ik je misschien verkeerd? Want zoals ik het zie, is het geen gewone ambulance die als MICU ingezet wordt, maar een MICU die als gewone ambulance ingezet wordt.
Volgens mij komt het op het zelfde neer  :-X
Gelogd
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !

BvE

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 667
  • 112, daar red je levens mee!
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #10 Gepost op: 29 juli 2010, 18:34:21 »

Volgens mij komt het op het zelfde neer  :-X
Nee hoor  :P Lees nog eens door..
Gelogd

Simon Stenneberg

  • Adviseur Veiligheidsbureau Kennemerland, Informatiecoördinator CoPI
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 1279
  • 9/11 - Never forget
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #11 Gepost op: 29 juli 2010, 18:46:39 »

Bedoelen jullie niet hetzelfde? Namelijk dat er gewone ambu's zijn die als MICU ingezet kunnen worden, maar ook andersom. En dat daarom beide varianten ook voor spoedvervoer kunnen worden ingezet?

Anyway, de aanleiding is een A2/B-vervoer, dus niet-spoedeisend. Zolang niemand navraag doet blijft het gissen, maar het lijkt mij logischer dat ze iemand vanuit Rotjeknor moeten brengen dan halen. Anders hadden ze wel een MICU uit Limburg oid ingezet?

De combi met het MMT kan, zoals Hunter al noemde, een verkeerde alarmering zijn, maar misschien ook omdat er een (trauma)arts mee moest en die verder niet beschikbaar was?

Hunter

  • Technisch beheerder
  • ******
  • Online Online
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 4128
  • Zoetermeer, Haaglanden
    • Zelf P2000 decoderen met PDW
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #12 Gepost op: 29 juli 2010, 18:52:09 »

Bedoelen jullie niet hetzelfde? Namelijk dat er gewone ambu's zijn die als MICU ingezet kunnen worden, maar ook andersom. En dat daarom beide varianten ook voor spoedvervoer kunnen worden ingezet?
Nu wil ik mezelf als onwetende niet op glad ijs begeven, maar ik was altijd in de veronderstelling dat een MICU een volstrekt andere inrichting had dan een normale ambulance en daarom kan ik me persoolijk niet voorstellen dat een MICU als gewone ambulance ingezet kan worden. Dan moet zo'n ambulance beschikken over dezelfde materialen en bovendien vraag ik me -nog steeds als dezelfde leek- af wat een verpleegkundige op een MICU te zoeken heeft?
Gelogd
Wees niet afhankelijk van online monitoren en ontvang P2000 zelf met (nu met RS232 support!)

Simon Stenneberg

  • Adviseur Veiligheidsbureau Kennemerland, Informatiecoördinator CoPI
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 1279
  • 9/11 - Never forget
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #13 Gepost op: 29 juli 2010, 18:55:09 »

Anders hadden ze wel een MICU uit Limburg oid ingezet?
Of uit Luxemburg zelf natuurlijk, want dit is er volgens mij één: http://www.rescue911.de/vid-ambulance-naw-incendie-sauvetage-luxembourg-(compilation)-(stream)-8885.htm

@ Hunter: ik ben ook een leek op dit gebied, de vraag kan/mag dubbel gelezen worden: of ze dat inderdaad bedoelen én of het ook zo is?

Ba(a)s

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 1040
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #14 Gepost op: 29 juli 2010, 19:21:13 »

Ik kan niet voor alle regio's spreken, maar de MICU van IJsselland heeft precies hetzelfde materiaal als de reguliere A- wagens hebben. Deze wordt overdag dan ook ingezet als gewone ambulance, binnen 1 uur van Zwolle. Het uur is omdat hij binnen die tijd bij het ziekenhuis in Zwolle moet kunnen zijn voor een IC-vervoer.

@Jerommeke: Ik wil niet mierenn****n, maar toch even een toelichting.
Jij hebt het over gewone ambulances die als MICU ingezet (kunnen) worden. Ik heb het over MICU's die als normale ambulance ingezet worden: dus precies andersom. Als ik je goed begrijp, komt het inderdaad op hetzelfde neer, namelijk dat MICU's en ambulances dezelfde reguliere spoedritten (A1 en A2) rijden.

@Hunter: over welke verpleegkundige heb je het? Op een MICU rijden er bij IC-vervoer een IC-vpk en een avpk mee.
Gelogd
You flyin' with me? You better wear your seatbelt..

jvo

  • ACH
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 2658
  • Wit busje, geel pak
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #15 Gepost op: 29 juli 2010, 19:45:12 »

Ik kan niet voor alle regio's spreken, maar de MICU van IJsselland heeft precies hetzelfde materiaal als de reguliere A- wagens hebben. Deze wordt overdag dan ook ingezet als gewone ambulance, binnen 1 uur van Zwolle. Het uur is omdat hij binnen die tijd bij het ziekenhuis in Zwolle moet kunnen zijn voor een IC-vervoer.

@Jerommeke: Ik wil niet mierenn****n, maar toch even een toelichting.
Jij hebt het over gewone ambulances die als MICU ingezet (kunnen) worden. Ik heb het over MICU's die als normale ambulance ingezet worden: dus precies andersom. Als ik je goed begrijp, komt het inderdaad op hetzelfde neer, namelijk dat MICU's en ambulances dezelfde reguliere spoedritten (A1 en A2) rijden.

@Hunter: over welke verpleegkundige heb je het? Op een MICU rijden er bij IC-vervoer een IC-vpk en een avpk mee.
Dat is de IJssellandse MICU die anders bemensd wordt dan de Amsterdamse (onder andere), ik krijg een IC-pleeg en een Intensivist mee, meer niet, een AVK heeft hoegenaamd geen meerwaarde, de patient is al helemaal opgelijnd etc.... Maar de amsterdamse MICU is ook (even generaliserend) een verhuiswagen met perslucht en zuurstof-aansluitingen in de bak... alle apparatuur zit op de trolley
Gelogd
- If everything seems under control, you're just not going fast enough -

-When responding to a call, always remember that your ambulance was built by the lowest bidder-

Ba(a)s

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 1040
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #16 Gepost op: 29 juli 2010, 19:56:27 »

Dat is de IJssellandse MICU die anders bemensd wordt dan de Amsterdamse (onder andere), ik krijg een IC-pleeg en een Intensivist mee, meer niet, een AVK heeft hoegenaamd geen meerwaarde, de patient is al helemaal opgelijnd etc.... Maar de amsterdamse MICU is ook (even generaliserend) een verhuiswagen met perslucht en zuurstof-aansluitingen in de bak... alle apparatuur zit op de trolley
Bij IC-vervoer heeft hier de avpk ook geen functie, maar rijdt deze altijd mee zodat de MICU voor gewone ritten uit kan rukken. Ook is dan de MICU meteen na het wegbrengen van de IC-bemensing weer inzetbaar.

Citaat
bovendien vraag ik me -nog steeds als dezelfde leek- af wat een verpleegkundige op een MICU te zoeken heeft?
Ik begrijp deze vraag niet goed. Bedoel je dat de verpleegkundige (ambu of IC?) onnodig is, wanneer er al een intensivist aanwezig is?
Gelogd
You flyin' with me? You better wear your seatbelt..

Hunter

  • Technisch beheerder
  • ******
  • Online Online
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 4128
  • Zoetermeer, Haaglanden
    • Zelf P2000 decoderen met PDW
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #17 Gepost op: 29 juli 2010, 20:01:14 »

Ik begrijp deze vraag niet goed. Bedoel je dat de verpleegkundige (ambu of IC?) onnodig is, wanneer er al een intensivist aanwezig is?
Een AVK loopt ook niet op de IC van een ziekenhuis rond, dat bedoelde ik ermee te zeggen. Omgekeerd, de Intensivist en de IC-pleeg (woorden geleend uit de posting van jvo) hebben in feite (bot gezegd) ook niets op straat te zoeken. Dat zijn volledig gescheiden functies.

In het verleden zag ik mensen weleens roepen bij een ongeval voor de deur van een ziekenhuis waarom er dan nog een ambu moest komen, als er al "eerste hulp" voorhanden is, maar zo werkt het natuurlijk niet. Men kan het werk in het ziekenhuis natuurlijk niet laten vallen alleen maar omdat er voor de deur een ongeluk gebeurt, daar zijn ambu's voor. IC-vervoer, daar zijn MICU's voor, ambulancevervoer daar zijn ambu's voor.
Gelogd
Wees niet afhankelijk van online monitoren en ontvang P2000 zelf met (nu met RS232 support!)

jvo

  • ACH
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 2658
  • Wit busje, geel pak
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #18 Gepost op: 29 juli 2010, 20:06:10 »

Bij IC-vervoer heeft hier de avpk ook geen functie, maar rijdt deze altijd mee zodat de MICU voor gewone ritten uit kan rukken. Ook is dan de MICU meteen na het wegbrengen van de IC-bemensing weer inzetbaar.
Bij "ons" heb je wel als tussenvorm IC-begeleide transporten, voor minder complexe casussen wordt de special care auto dan ingezet, daar zit ook een "kliniekmonitor" en een oxilog 3000 in met wat inspuitpompen, dan gaat er meestal een anesthesist uit de verzendende kliniek mee, die samen met de AVPK dan de patient verzorgt, alleen wordt op dit moment die special care auto nog niet voor A1 ingezet.


Ik begrijp deze vraag niet goed. Bedoel je dat de verpleegkundige (ambu of IC?) onnodig is, wanneer er al een intensivist aanwezig is?

Als je een IC-pleeg en een Intensivist aan boord hebt is een AVK alleen handig om koffie en broodjes aan te geven... Hij/zij heeft geen functie, ook al omdat lang niet alle AVK's een IC-achtergrond hebben.....
Gelogd
- If everything seems under control, you're just not going fast enough -

-When responding to a call, always remember that your ambulance was built by the lowest bidder-

jvo

  • ACH
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 2658
  • Wit busje, geel pak
Re: Discussie nav alarmering MICU Rijnmond naar Luxemburg
« Reactie #19 Gepost op: 29 juli 2010, 20:09:54 »

Een AVK loopt ook niet op de IC van een ziekenhuis rond, dat bedoelde ik ermee te zeggen. Omgekeerd, de Intensivist en de IC-pleeg (woorden geleend uit de posting van jvo) hebben in feite (bot gezegd) ook niets op straat te zoeken. Dat zijn volledig gescheiden functies.

In het verleden zag ik mensen weleens roepen bij een ongeval voor de deur van een ziekenhuis waarom er dan nog een ambu moest komen, als er al "eerste hulp" voorhanden is, maar zo werkt het natuurlijk niet. Men kan het werk in het ziekenhuis natuurlijk niet laten vallen alleen maar omdat er voor de deur een ongeluk gebeurt, daar zijn ambu's voor. IC-vervoer, daar zijn MICU's voor, ambulancevervoer daar zijn ambu's voor.
Daar heb ik nog weleens een mooie anecdote van gehoord.... reanimatie in de parkeergarage van een kliniek.... SEH-personeel hollen met de crashcar... deur door, stukje gang, , deur door, trapje van 3 treden af.... en oprapen maar die crashcar... heeft niet zo'n hele goeie uitwerking op de prognose, SEH-personeel buiten de SEH ;)
Gelogd
- If everything seems under control, you're just not going fast enough -

-When responding to a call, always remember that your ambulance was built by the lowest bidder-
Pagina's: [1] 2   Omhoog