Hulpverleningsforum

Log in of registreer jezelf.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Pagina's: 1 [2] 3   Omlaag

Auteur Topic: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op  (gelezen 4396 keer)

Dit topic wordt bekeken door: 0 leden (en 1 gast)

Advies

  • Verbannen lid
  • banned
  • Offline Offline
  • Berichten: 320
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #20 Gepost op: 2 september 2010, 14:35:07 »

Zijn er geen zendamateurs die met hun vereniging een goed voorstel kunnen doen?  8)
(Voorspelde) amateuristisch dat is het tot heden al, nu bij defensie te biecht, zij beschikken ook over kennis en kunde voor verbindingen onder alle omstandigheden. Er zit echter ook daar een maar aan, het blootstellen van elektronische apparaten en randapparatuur aan (buitengewoon extreme temperaturen) kent zijn/haar grenzen om het even simpel te houden.

  
Gelogd

Highfield

  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Berichten: 136
  • Koninklijke Marine
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #21 Gepost op: 2 september 2010, 15:05:34 »

Vooralsnog lijkt de temperatuur niet als probleem erkend te worden, maar gaat het vooral over de ontvangst.
Gelogd

Advies

  • Verbannen lid
  • banned
  • Offline Offline
  • Berichten: 320
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #22 Gepost op: 2 september 2010, 15:29:24 »

Vooralsnog lijkt de temperatuur niet als probleem erkend te worden, maar gaat het vooral over de ontvangst.
Mij geheel bekend, het is echter het totaal plaatje wat niet voldoet, lees ook de reacties.

Defensie, met name de Dienst Speciale Interventie DSI (Be Pepared) heeft ruime ervaring met communicatie (Qua Patet Orbis) op het land, in de lucht, op en onder water, maar ook in complexe verblijfsruimte en onder alle omstandigheden.
Gelogd

-Joost-

  • Reddingsbrigade
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 887
  • V.O. Scholier
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #23 Gepost op: 2 september 2010, 15:31:30 »

Ik heb het al eens eerder gezegd, maar mijn idee zou zijn om; een sterke multi-band radio te pakken er een TETRA chip bij te stoppen en het geheel in de vorm van die APX porto te gieten. :) Dat is dus ongeveer hetzelfde idee als je steeds vaker in de VS ziet, echter verschillen die systemen toch behoorlijk van TETRA.

Dat je naast TMO en DMO ook nog AMO (analog mode operation 0098) of zoiets erbij hebt, en je kan er ook nog mee op het netwerk mocht je dat nodig vinden. 998765

(Maar of het dan ook nog volgens de regeltjes en certificering is...)
Gelogd
Groeten, Joost

-Joost-

  • Reddingsbrigade
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 887
  • V.O. Scholier
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #24 Gepost op: 2 september 2010, 15:36:12 »

Mij geheel bekend, het is echter het totaal plaatje wat niet voldoet, lees ook de reacties.

Defensie, met name de Dienst Speciale Interventie DSI (Be Pepared) heeft ruime ervaring met communicatie (Qua Patet Orbis) op het land, in de lucht, op en onder water, maar ook in complexe verblijfsruimte en onder alle omstandigheden.
DSI is onderdeel van de KLPD weetje 0098 Ik denk dat je het Korps Mariniers bedoelt en dan de MARSOF in het bijzonder. En de Unit Interventie Mariniers, van de MARSOF, is dan operationeel weer onderdeel van de DSI ;) (Om het even simpel te houden enzo... )
Gelogd
Groeten, Joost

Advies

  • Verbannen lid
  • banned
  • Offline Offline
  • Berichten: 320
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #25 Gepost op: 2 september 2010, 15:54:13 »

DSI is onderdeel van de KLPD weetje 0098 Ik denk dat je het Korps Mariniers bedoelt en dan de MARSOF in het bijzonder. En de Unit Interventie Mariniers, van de MARSOF, is dan operationeel weer onderdeel van de DSI ;) (Om het even simpel te houden enzo... )
Schrijf rustig mee en mocht je van mening zijn dat er een onjuistheid staat vertel het, ik ben en blijf van mening niet, het ging overigens over vertrouwen in C2000/DMO ik gaf slechts aan welke diensttak de meeste ervaring heeft en in plaats bij amateurs te raden te gaan zou ik dit onderdeel aanbevelen.

Waren de gezichtjes in de uitverkoop vandaag of zijn het uw visuele hulpmiddelen bij tekst verklaring, graag willen plakken kan natuurlijk ook?
Gelogd

-Joost-

  • Reddingsbrigade
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 887
  • V.O. Scholier
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #26 Gepost op: 2 september 2010, 16:32:58 »

Schrijf rustig mee en mocht je van mening zijn dat er een onjuistheid staat vertel het, ik ben en blijf van mening niet, het ging overigens over vertrouwen in C2000/DMO ik gaf slechts aan welke diensttak de meeste ervaring heeft en in plaats bij amateurs te raden te gaan zou ik dit onderdeel aanbevelen.

Waren de gezichtjes in de uitverkoop vandaag of zijn het uw visuele hulpmiddelen bij tekst verklaring, graag willen plakken kan natuurlijk ook?
Ik weet niet vanuit welke ervaring of functie u spreekt, ik dacht echter dat u wat zaken door elkaar haalde. Zelf ben ik geen ingewijde in die organisaties, ik ben alleen wel enigsinds geintresseerd in dat soort zaken en heb zodoende het nodige gelezen. En over de gezichtjes; die dienen toch om de manier van non verbale communicatie over te brengen, zoals hier dat ik het niet op negatieve of denegerende wijze bedoel.

Verdere persoonlijke reacties of vragen aan mijn adres graag via PM.

Als u verder op de hoogte bent van de middelen voor 'object' verbindingen binnen defensie, welke relevant zijn voor dit onderwerp, ben ik daar verder wel in geintreseerd.
Gelogd
Groeten, Joost

CMKmaat

  • geen spoed wel politie? Naambellen! Bel 0900-TUIG
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 785
  • Typmiep ... centralist ... op militaire lijnen
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #27 Gepost op: 2 september 2010, 18:11:13 »

Als u verder op de hoogte bent van de middelen voor 'object' verbindingen binnen defensie, welke relevant zijn voor dit onderwerp, ben ik daar verder wel in geintreseerd.
Ik ook.

Bij de KMar en de Landmacht wordt (o.a.) voor beveiliging gebruik gemaakt van c-2000 waarbij 99% in TMO plaatsvind.
DMO wordt voornamelijk gebruikt bij lokale oefeningen en voor zover ik begrepen heb is dat door gebruik van een gateway (Bij de Landmacht) heel goed te doen.

Misschien dat Sylvester86 iets kan roepen over verbindingen bij de KLu?
Gelogd
.


Landelijke staf DBBO, ... DBBO: Dienstverlening met Daadkracht.
(al mijn bijdragen op het forum zijn volledig op eigen titel)

tower-ladder

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 826
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #28 Gepost op: 2 september 2010, 20:13:40 »

Citaat
Inderdaad, wij gebruiken de porto's van EADS en die zijn prima in het gebruiksgemak. Als je een Nokia telefoon kunt bedienen, kun je ook met de porto's overweg. De truc met de oortjes is het kabeltje aan de binnenkant van de nekflap te laten lopen, en niet aan de buitenkant. Zo blijft het kabeltje beschermt van de hitte en smelt deze niet.
Het gebruiksgemak hangt ook samen met de gebruiker. In onze regio is duidelijk verschil te zien tussen gebruikers die veel een porto hanteren en veel moeten schakelen,  en de mensen die zo'n ding alleen maar aan en uit zetten. Doordat men weinig met het apparaat werkt, vindt men het vaak snel een onding omdat ze de handigheid niet beheersen.
Nee mijn mensen kunnen wel een I-phone bedienen, een MDT systeem, en met PC's werken. Krijgen internet op de Mobile telefoon maar zijn te achterlijk om de C2000 portofoon te bedienen. Bedankt voor je vertrouwen.
Denk je werkelijk dat wij het snoertje van de helmset buitenlangs hebben lopen...... Bij de oude sets zat het oortje van de speaker bij je oor en je spreekmembraam boven op je hoofd(schijnt iets met je fontanel of zo te maken te hebben) In elk geval goed duidelijk te verstaan. Nu zit het spreekgedeelte ook bij je oor, en moet de microfoon het geluid via je ademluchtmasker oppikken. Hoe denk je dat dat te verstaan is..? En nee er was destijds niets anders leverbaar!
Gelogd

mallemiering

  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 179
    • GMK Zaanstreek/Waterland
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #29 Gepost op: 3 september 2010, 09:01:09 »

Nee mijn mensen kunnen wel een I-phone bedienen, een MDT systeem, en met PC's werken. Krijgen internet op de Mobile telefoon maar zijn te achterlijk om de C2000 portofoon te bedienen. Bedankt voor je vertrouwen.
Denk je werkelijk dat wij het snoertje van de helmset buitenlangs hebben lopen...... Bij de oude sets zat het oortje van de speaker bij je oor en je spreekmembraam boven op je hoofd(schijnt iets met je fontanel of zo te maken te hebben) In elk geval goed duidelijk te verstaan. Nu zit het spreekgedeelte ook bij je oor, en moet de microfoon het geluid via je ademluchtmasker oppikken. Hoe denk je dat dat te verstaan is..? En nee er was destijds niets anders leverbaar!

Mijn excuus, schijnbaar heb ik de indruk gewekt dat ik alle regio's over een kam scheer. Dit is wat ik constateer bij ons in de regio. Er zullen natuurlijk ook regio's zijn waar iedereen blind alle functies van de porto kent. Het punt is, dat men heel snel klaagt over de apparatuur, terwijl het echte probleem vaak bij de gebruiker zit.
Gelogd
Assumption is the mother of all fuck-ups

Gestrand

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 581
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #30 Gepost op: 3 september 2010, 10:07:12 »

Mijn excuus, schijnbaar heb ik de indruk gewekt dat ik alle regio's over een kam scheer. Dit is wat ik constateer bij ons in de regio. Er zullen natuurlijk ook regio's zijn waar iedereen blind alle functies van de porto kent. Het punt is, dat men heel snel klaagt over de apparatuur, terwijl het echte probleem vaak bij de gebruiker zit.

Als apparatuur door meerdere gebruikers als "gebruiksonvriendelijk" wordt gezien zegt dat ook wat over de apparatuur.
Dan moet je er maar vaker mee oefenen, die verantwoordelijkheid licht bij de oefencoördinator. Ik vind het leuk om de mogelijkheden volledig te benutten, maar door de zeer lage frequentie dat ik die mogelijkheid heb, moet toch altijd weer ff klooien "hoe zat dat ook alweer" . Mijn intresse zorgt ervoor dat ik er wel uitkom, maar om nou te zeggen dat het een gebruiksvriendelijk systeem is.....NEE


Gelogd
------------------------------------------------------------------------------------

IVM ONREDELIJK VERWIJDEREN VAN BERICHTEN, IS DIT EEN SLAPENDE ACCOUNT GEWORDEN!!!

--------------------------------------------------------------------------------

Gestrand

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 581
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #31 Gepost op: 3 september 2010, 10:09:24 »

Nee mijn mensen kunnen wel een I-phone bedienen, een MDT systeem, en met PC's werken. Krijgen internet op de Mobile telefoon maar zijn te achterlijk om de C2000 portofoon te bedienen. Bedankt voor je vertrouwen.
Denk je werkelijk dat wij het snoertje van de helmset buitenlangs hebben lopen...... Bij de oude sets zat het oortje van de speaker bij je oor en je spreekmembraam boven op je hoofd(schijnt iets met je fontanel of zo te maken te hebben) In elk geval goed duidelijk te verstaan. Nu zit het spreekgedeelte ook bij je oor, en moet de microfoon het geluid via je ademluchtmasker oppikken. Hoe denk je dat dat te verstaan is..? En nee er was destijds niets anders leverbaar!

Een beetje meer respect zal je sieren 998765
Gelogd
------------------------------------------------------------------------------------

IVM ONREDELIJK VERWIJDEREN VAN BERICHTEN, IS DIT EEN SLAPENDE ACCOUNT GEWORDEN!!!

--------------------------------------------------------------------------------

Brandpreventist

  • Brandpreventist
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 19875
  • Rookmelders redden levens!!!!
Gelogd
Bij problemen of vragen......mailen!

donblondie

  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 104
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #33 Gepost op: 3 september 2010, 12:06:35 »

wat dachten jullie van de mtp810...

Wil je bezoekers bewust zelf laten zoeken of verwacht je dat iedereen direkt een beeld heeft bij die combinatie van 3 letters en 3 cijfers?
Afbeelding ingevoegd :


Gelogd

Maarten

  • Veiligheidskundige
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 8065
    • Hulpverleningsforum
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #34 Gepost op: 3 september 2010, 12:23:11 »

Een beetje meer respect zal je sieren 998765
Cynisme is het sleutelwoord ;)
Gelogd
Groeten,
Maarten


Als je snel vooruit wilt, ga dan alleen. Als je ver wilt komen, ga dan samen.

Hunter

  • Technisch beheerder
  • ******
  • Online Online
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 4128
  • Zoetermeer, Haaglanden
    • Zelf P2000 decoderen met PDW
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #35 Gepost op: 3 september 2010, 14:13:30 »

Een beetje meer respect zal je sieren 998765
"Zijn mensen" zullen je dankbaar zijn ;)
Gelogd
Wees niet afhankelijk van online monitoren en ontvang P2000 zelf met (nu met RS232 support!)

-Joost-

  • Reddingsbrigade
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 887
  • V.O. Scholier
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #36 Gepost op: 8 september 2010, 22:52:59 »

wat dachten jullie van de mtp810...


Het heeft naar mijn idee nog veel te veel weg van een mobiele telefoon, en zal je dat ding met handschoenen aan ook behoorlijk lastig kunnen vasthouden en bedienen. Voor mijn formaat handen vindt ik de vertrouwde MTP700 nog het lekkerste en er zitten ook nog gewoon 2 draaiknoppen op. Op zaken als draaiknoppen met 3 functies, menutjes en meer van dat soort zaken zit je echt niet te wachten als je ergens in een brandend pand zit of met windkracht 9+ op het water.

Buiten deze hypothese en mening; De eerder genoemde APX7000E (Filmpje), de 'politie' versie ook trouwens!, heeft een IPX7 classificatie en de MTP810 heeft IP65... Ze krijgen daar in de VS steeds meer handige en goede randapparatuur en andere snufjes voor de digitale hulpverleningsnetwerken, na grootschalige problemen als waar wij ook al een tijdje mee bezig zijn.
Gelogd
Groeten, Joost

joostvankempen

  • REDDINGSBRIGADE
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 539
  • organisatieadviseur lokale overheid
    • Bossche Reddings Brigade
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #37 Gepost op: 9 september 2010, 08:46:38 »

Het punt is, dat men heel snel klaagt over de apparatuur, terwijl het echte probleem vaak bij de gebruiker zit.
Dat ben ik dus niet me je eens: die apparatuur is een stukje ondersteunende techniek die ten dienste moet staan van de gebruiker. Als de gebruiker het niet snapt, ligt het dus aan het ontwerp van het apparaat....

Hoorde gisteren nog een mooi verhaal van een vriend van me die zijn oma van 82 de vakantiefoto's ging laten zien op een iPad. Hij laat haar zien hoe ze moet bladeren en zonder verdere uitleg bladert ze door de foto's en ontdekt zelf het zoomen, draaien etc. Dat is dus een goed ontwerp!

Als ik snel nadenk over een goed ontwerp voor een portofoon, dan zou ik gelijk zeggen: portofoons bestaan al tientallen jaren en de bediening is eigenlijk nooit wezenlijk veranderd (draaiknoppen voor kanalen en volume, spreeksleutel onder wijs- en middelvinger). Als je dan de onderhuidse techniek veranderd (analoog -> digitaal) moet je er dus voor zorgen dat je dit logisch verwerkt in de bestaande knoppen, dus zonder deze aan te passen. Zodat een brandweerman in de hitte en de rook of een redder op volle zee blindelings een oproep kan doen, zoals ze gewend zijn...

Als ik een C2000-porto zou moeten ontwerpen, zou ik eerst kijken hoe men de analoge portofoons gebruikt (welke knoppen zijn waarvoor, maar vooral: wanneer gebruik je die en waarom). Die functies en handelingen moeten dan in ieder geval zo terugkomen. Vervolgens kijk je hoe je de toegevoegde functies van C2000 aan dat basismodel toevoegt, zodat het een logische aanvulling is.

En dat gaat niet alleen om knoppen en schermpjes: het denken in groepen, banken etc. komt van de informatietechnologen die op hoog niveau de architectuur van het netwerk hebben ontworpen. Voor de gebruiker moet je daar eigenlijk een ontwerpslag overheen maken, waarbij je dit vertaalt naar wat je daar dan in de praktijk mee doet. Het is lastig om hier nu een voorbeeld van te geven, daarvoor werk ik te weinig met C2000, maar vergelijk het met pinnen bij een andere bank dan je eigen: Daar gaat een hele architectuur achter schuil met koppelingen tussen verschillende systemen en organisaties, maar uiteindelijk krijg jij gewoon geld dat van jouw rekening bij de juiste bank wordt afgeschreven. En bij alle pinautomaten gaat dat met een zelfde soort keuzeschermpjes. Bij C2000 heb ik steeds het idee dat ik zelf de juiste bank moet zoeken via de juiste koppeling, terwijl ik alleen maar geld wil. Zoals gezegd werk ik weinig met C2000, maar zo komt het op mij over.




Gelogd
Bestuurslid Opleidingen
Bossche Reddings Brigade

joostvankempen

  • REDDINGSBRIGADE
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 539
  • organisatieadviseur lokale overheid
    • Bossche Reddings Brigade
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #38 Gepost op: 9 september 2010, 13:28:48 »

Vond een mooi blog van een projectmanager via CrisisbeheersingNederland.nl:

http://deprojectcoach.wordpress.com/2010/09/06/waar-staan-de-gebruikers/
Gelogd
Bestuurslid Opleidingen
Bossche Reddings Brigade

Delta00

  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Berichten: 103
Re: Ministerie van Binnenlandse Zaken zegt vertrouwen in C2000 DMO op
« Reactie #39 Gepost op: 9 september 2010, 13:51:04 »

(...)
Het punt is, dat men heel snel klaagt over de apparatuur, terwijl het echte probleem vaak bij de gebruiker zit.

Vertel dit klinkt interessant versus DMO waarbij je 16 gespreksgroepen ter beschikking hebt met een draaiknop (kanaalkiezer) en je volume draaiknop.
Wat kan de gebruiker hieraan verkeerd doen ?
Ben heel benieuwd !.

Delta 00
Gelogd
Pagina's: 1 [2] 3   Omhoog