Print

Log in of registreer jezelf.
1 uur 1 dag 1 week 1 maand blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte

[Rémon Duivestein]

Hoeveel nooduitgangen heeft de tunnel?
En hoe lang duurdt het voor dat je van het ene station bij het andere ben?

[FF_holland]

Kleine update

Ik vraag me af waarvoor hij een noodstop heeft gemaakt, daadwerkelijk brand of iemand die ''voor de gein'' weer bezig is.

Let hierbij op het telefoontje dat de brandweermeldkamer van een NS-machinist heeft gehad...

Misschien komt er rook uit de nooduitgangen of andere openingen.

De machinist vertelde dat de rook uit een ventilatieopening kwam die zich tussen het Amstelstation en het station Spaklerweg.

Hoeveel nooduitgangen heeft de tunnel?
En hoe lang duurdt het voor dat je van het ene station bij het andere ben?

In het midden loopt een derde tunnelbuis (net als bij de kanaaltunnel) waardoor mensen kunnen vluchten. De uitgangen (dus de ingangen naar deze derde tunnelbuis) bevinden zich om de 300 meter.

Een metro rijdt gemiddeld 60 kilomter per uur en doet er 2 à 3 minuten over het stuk Amstelstation - Spaklerweg. Dit is inclusief optrekken en afremmen.

[Bart]

[centralist brandweer] Het bericht van de machinist zie ik als een nadere plaatsaanduiding en ik geef dat mee aan de uitgerukte eenheden. Tevens de politie in kennis stellen van deze nadere plaatsaanduiding en het GVB bellen dat er rook schijnt te komen uit een ventilatieopening. Dan hoor ik van hen vanzelf wel dat er een noodremming heeft plaatsgevonden. Op basis hiervan de OvD waarschuwen en verder het inzetvoorstel volgen voor "brandgerucht in een metrotunnel". Helaas ken ik dat niet maar ik kan me voorstellen dat er een tweede autospuit gaat rijden.
0101204 09:48:54 17-08-05 FLEX-A    GROUP  1600  BR 1 BRANDGERUCHT metrotunnel amstelstation METRO ASD 591 betreft de tunnelbuis amstelstation richting spaklerweg

[Rémon Duivestein]

[centralist brandweer] Het bericht van de machinist zie ik als een nadere plaatsaanduiding en ik geef dat mee aan de uitgerukte eenheden. Tevens de politie in kennis stellen van deze nadere plaatsaanduiding en het GVB bellen dat er rook schijnt te komen uit een ventilatieopening. Dan hoor ik van hen vanzelf wel dat er een noodremming heeft plaatsgevonden. Op basis hiervan de OvD waarschuwen en verder het inzetvoorstel volgen voor "brandgerucht in een metrotunnel". Helaas ken ik dat niet maar ik kan me voorstellen dat er een tweede autospuit gaat rijden.
0101204 09:48:54 17-08-05 FLEX-A    GROUP  1600  BR 1 BRANDGERUCHT metrotunnel amstelstation METRO ASD 591 betreft de tunnelbuis amstelstation richting spaklerweg

Als er wat in de tunnelbuizen is van de trein en metro in Rijnmond.
Rukken er 4 tankautospuiten, Adembeschermingswagen, ovd, hovd, ag, vc cp ivm verbindingen. en 4 tassen om naar het incident te gaan en van twee kanten aanvallen. maar ik weet niet hoe dat in amsterdam is.

[FF_holland]

Rukken er 4 tankautospuiten... en 4 tassen ... lekker dubbelop

[centralist brandweer] Dan hoor ik van hen vanzelf wel dat er een noodremming heeft plaatsgevonden. 0101204 09:48:54 17-08-05 FLEX-A    GROUP  1600  BR 1 BRANDGERUCHT metrotunnel amstelstation METRO ASD 591 betreft de tunnelbuis amstelstation richting spaklerweg

staat als het goed is in GMS (toegevoegd door de politie, tenzij de incidenten nog niet gekoppeld zijn )

vragen:

metroverkeer andere richting stilleggen?
treinverkeer stilleggen? (spoor loopt naast het traject van de metro)
Amstelstation en station Spaklerweg ontruimen?

[jvo]

staat als het goed is in GMS (toegevoegd door de politie, tenzij de incidenten nog niet gekoppeld zijn )

vragen:

metroverkeer andere richting stilleggen?
treinverkeer stilleggen? (spoor loopt naast het traject van de metro)
Amstelstation en station Spaklerweg ontruimen?

Metroverkeer helemaal stilleggen, er ligt namelijk een 3e Rail op de grond waar de stroom op staat..... pas het spoor betreden als het GVB het sein veilig heeft gegeven.....

Treinverkeer met last laten rijden, max 40, zodat er veilig in de buurt gewerkt kan worden.... de brand/rook komt ondergronds ergens vandaan, dus het treinverkeer zal er geen last van hebben.... of loopt de trein plotseling ook onder de grond?? (raak ik toch verdwaald in mijn "eigen" stad zeg )

Ik weet niet hoe jouw amstelstation eruit ziet, maar als er eventueel rook uit de tunnelbuizen zou kunnen komen zou je de metrokelder af kunnen sluiten.... treinverkeer boven heeft er dan geen/weinig last van... Spaklerweg wel helemaal ontruimen.....


Maar voor dat je dat gaat doen wil ik eerst weten wat er aan de hand is....als het een vastgelopen rem is ga ik niet de hele wereld op zijn kop zetten.... ontruimen dus op zijn vroegst na het nader bericht van de eerste TAS.....of tot er duidelijkheid is over om wat voor incident het gaat...

[FireRobin]

Ik interpreteer dit als een brandgerucht:

Alarmeer:

• 1 TS
• 1 Noodhulp politie-eenheid
• 2 Bikereenheden (wat extra politie ivm drukte)

Ik wacht eerst af tot er meer informatie bekend is. Zal ongetwijfeld meer politie aanwezig zijn ivm Sail.
Wil er geen groot spectakel van maken. Prio 2 ter plaatse komen. Onderzoek instellen eventueel met warmtebeeldcamera. Hoeft niet direct geheel afgesloten te worden.

Sowieso 2 tassen ernaartoe, is standaard in Amsterdam

[jvo]

Sowieso 2 tassen ernaartoe, is standaard in Amsterdam

Voor brandgerucht??? volgens mij is dan een politieauto standaard in amsterdam... daarnaast hangt het van het object af wat er rijdt.... bejaardentehuis heb je zo 3 tassen en 2 ladders staan....

[FireRobin]

Voor brandgerucht??? volgens mij is dan een politieauto standaard in amsterdam... daarnaast hangt het van het object af wat er rijdt.... bejaardentehuis heb je zo 3 tassen en 2 ladders staan....

Jah ok, maar als de brandweer gewaarschuwd wordt voor een brandgerucht gaan er altijd 2 tassen, zo is het me uitgelegd toen ik op bezoek was bij kazerne Dirk 

[mike]

Ik weet niet of er militairen op hun trein staan te wachten op het amstelstation anders moet de 9906 van "gods eigen wapen" ook ernaa toe jeroen

mvg
Mike

[Firefighter Robert]

Gewoon nog steeds
-2x TAS
 1x AL
 1x HV-1
+OVD

  Dit kan toch bijna geen kleine inzet meer blijven joh    Nog ff en het SIGMA staat al te springen om te mogen komen!!  

[Robin Hundman]

Jah ok, maar als de brandweer gewaarschuwd wordt voor een brandgerucht gaan er altijd 2 tassen, zo is het me uitgelegd toen ik op bezoek was bij kazerne Dirk 

Dan hebben ze het verkeerd uitgelegt want ze rijden daar gewoon prio1 of prio2 voor met een Autospuit. Bij een binnenbrand wordt in Amsterdam altijd met 2 autospuiten aangereden.
Bij bijzondere objecten worden vaak de C en A-wagens en 3 autospuiten standaard geallarmeerd.

Maar even terug bij de melding. Ik denk zoals ik al zei 2e Autospuit omdat er wel degelijk is brand is en omdat het standaard is bij een binnenbrand ook een 2e ladder.
De A-wagen later op verzoek van ter plaatse brandweerlieden.

[jvo]

Ik weet niet of er militairen op hun trein staan te wachten op het amstelstation anders moet de 9906 van "gods eigen wapen" ook ernaa toe jeroen

mvg
Mike

Ik denk dat die op surveillance op weg naar de Robert Koch er toevallig langsrijden

HB de 99.06, wij rijden ook in die buurt, kunnen wij iets voor u betekenen?

[Jeroen th (HbT)]

Gewoon nog steeds
-2x TAS
 1x AL
 1x HV-1
+OVD

  Dit kan toch bijna geen kleine inzet meer blijven joh    Nog ff en het SIGMA staat al te springen om te mogen komen!! 

Ik ben het met Robert eens ik zou toch laten aanrijden 2x TAS , HV-1 en de OvD omdat het nog steeds om een brandgerucht gaat zou ik de Tassen en de Ovd met en Prio 1 laten rijden en de HV-1 met een Prio 2 (als het echt nog  zou zijn kan hij altijd doorrijden met een Prio 1)  

Groetjes

Jeroen

[Shave]

Update:

Ook heeft de meldkamer van de brandweer een telefoontje gekregen van een machinist van de NS dat hij rook zag komen uit een metrotunnel, het gaat om het traject tussen Spaklerweg en het Amstelstation. De rook komt dus NIET vanaf het Amstelstation zelf.

Tenslotte: In het echte Amsterdam ligt deze metrolijn bovengronds, in deze casus ligt hij echter ondergronds. Ingangen voor de metrotunnels zijn alleen te vinden bij de metrostations zelf. (En dan over het spoor de tunnel inlopen.)

Hierdoor verandert het brandgerucht voor mij naar een reeële melding. Het gaat nu om een brand ondergronds in de metrotunnel. Hiervoor geldt in amsterdam de procedure complexe gebouwen, ik ken de procedure niet maar gezien de drukte die er heerst op dit moment ivm Sail zou ik persoonlijk hetvolgende materiaal er nog bij willen hebben:

1x TS
1x HV of HA/HVH
1x AB
1x OvD

In totaal dus:

2x TS
1x AL
1x HV of HA/HVH
1x AB
2x OvD

Daarnaast metro verkeer stil laten leggen, de 3e rail laten uitschakelen en bij aankomst aarden.

Wacht ik weer geduldig op de volgende informatie  
1x

[Shave]

Nog even een paar vraagjes tijdens het aanrijden :

• Is er informatie bekend over de bereikbaarheid (c.q. toetredingen) en bluswatervoorziening aan de hand van eventueel een tekeningetje met daarbij aangegeven waar de rookontwikkeling is waargenomen dit ter beeldvorming?

• Is in de metrotunnel ook een perron aanwezig of betreft het enkel en alleen een tunnelbuis zonder stop mogelijkheid?

• Is de metrotunnel uitgerust met een ventilatiesysteem?

[Mark644]

Hierdoor verandert het brandgerucht voor mij naar een reeële melding. Het gaat nu om een brand ondergronds in de metrotunnel. Hiervoor geldt in amsterdam de procedure complexe gebouwen,

gezien de "reeële melding" en het feit dat het om een locatie druk met mensen gaat , ook maar even 056 - "Voorlichting spoed" ter plaatse

en als het een langdurige inzet wordt zelfs de gloednieuwe persvoorlichtingscontainer  

[FF_holland]

Update

In de metrotunnel zelf is geen perron, alleen maar de ruimte tussen de metro en de muur (zo'n één à anderhalve meter). Hierin bevinden zich dus wel om de 300 meter nooduitgangen naar de derde tunnelbuis. Deze buis komt uit op alle metrostations (waar de mensen via nooduitgangen naar boven kunnen en het 'gebouw' kunnen verlaten). In deze tunnelbuis bevinden zich om de 300 meter (naast alle nooduitgangen) waterwinningsplaatsen. Houdt er rekening mee dat de stukken tussen alle stations zich op 1 hoofdleiding bevinden en dat de druk op de al die waterwinningen afneemt naarmate er meer worden aangesloten. Na ieder station is de druk weer apart geregeld omdat deze weer op een andere hoofdleiding zit.

Er is wel een ventilatiesysteem aanwezig, maar het is niet bekend of deze ook werkt. Waarschijnlijk werkt hij nog wel voor een deel omdat de rook is waargenomen vanuit een ventilatieschacht, de plek waar rook en andere dingen de buitenlucht in worden gebracht.

De afstand tussen het Amstelstation en de Spaklerweg is 1200 meter. (Er bevinden zich dus 4 nooduitgangen in.) Van het GVB hebben de meldkamers inmiddels doorgekregen dat de metro precies in het midden staat, dus op 600 meter van beide stations.

Er zijn nu aanrijdend: 2x TS, 1x AL, 2x politie, 1x OVD en 1x HOVD (HOVD was niet gealarmeerd, was toevallig in de buurt en is op eigen inzicht ter plaatse aanrijdend gegaan). Het incident is nu bestempeld als een middelbrand.

Verder ligt het gehele metroverkeer in HEEL Amsterdam plat (door logistieke ontregeling (te weinig materiaal --> Alles staat op Centraal Station en kan daar dus niet weg) en op verzoek van de meldkamers.) Het treinverkeer rijdt met lastgeving, maximaal 40 kilomter per uur.

Vooralsnog geen melding ontvangen van mensen in de metro of op de stations.

Vragen:
Ambulance ter plaatse laten komen?
Waar moet men op letten bij het ter plaatse komen?
Waar moet men zich het eerste op richten bij aankomst/wat moet iedereen doen?

Tot zover,
Jord

[scoutcow]

Laat voor de zekerheid toch maar 1 ambulance ter plaatse komen, als er rook in de tunnen is, heb je kans op rookinhalatie. Men moet eerst van buitenaf bekijken of er veel rook uit de ventilatiegaten komt en ook proberen contact te krijgen met de machinist van de tram die stilstaat, zodat ze de oorzaak van de noodremming te weten kunnen komen en ook vragen wat er nou precies brand en hoe groot het is. Laat de OvD zorgen voor contact met de machinist, eventueel via de meldkamer van de GVB. Laat ook vast wat mensen van de 1e TS de tunnel in, met ademlucht om, voor verkenning. Geef ze ook maar vast 1 HD straal mee. Voor de rest is het afwachten wat er in de tunnel gevonden wordt door de mensen van de 1e TS en wat de machinist ziet.

Scoutcow

[Joris]

Ik laat nog 1 TS meerijden samen met de OvD en de HOvD (voor de warmtebeeldcamera). Verder wat extra politieeenheden, 2 x surveillance erbij + 2 extra biker(s)(teams).

Greetz, Joris