Snelheid brandweer moet omhoog

[Peter71]

De tweede post is bedoeld als soort 'voorpost'. Het idee is een kazerne in de buitenring van het centrum. (De grond achter het schaffelaartheater was daarvoor al vrij gemaakt.) De 2de TS zou dan daar geplaatst worden. Er zouden wat nieuwe vrijwilligers nodig zijn, maar de grondslag is dat de vrijwilligers uit die hoek van het dorp daar de uitruk zouden verzorgen en evt. gewoon beschikbaar blijven voor uitruk op Barneveld-Dorp.

De 2de TS zou in Barneveld blijven alleen mag niet uitrukken omdat deze ook als wisselauto zou moeten dienen. De auto mag ook  niet uitrukken als deze gewoon in Barneveld staat en niet gewisseld is. Waarom is iedereen een raadsel. Die auto wordt nogal vaak ingezet namelijk.

Het gestelde alternatief is kazernering van de kazerne Barneveld-Dorp. Dit zou het probleem ook verhelpen.

Men wil het aantal kazernes stabiel houden. Dat kan dus ook betekenen dat er in Barneveld een post bij komt en er een andere post weg moet. Ik heb wel een paar suggesties.

Ik denk dat je die tweede post gewoon moet vergeten, men wil niet tornen aan het aantal posten. Een nieuwe 2e post ten koste van een andere post gaat hem echt niet worden. Ze hadden toen het huidige hulpverleningscentrum werd gebouwd hem meteen centraler in het dorp neer moeten zetten. Ik denk dat ze het gaan halen in de ploegen

PLOEGENINDELING Desalniettemin heeft Barneveld wel de aandacht. ,,We gaan nu alle mogelijkheden onder de loep nemen die er zijn om de opkomsttijden te verbeteren. Mogelijk kunnen we in Barneveld-dorp meer doen met andere ploegenindelingen.

Het zou mij verbazen als men niet over variabele voertuig bezetting aan het denken is. En opzich nog geen eens zo verkeerd omdat dan het variabele voertuigsysteem wordt gebruikt waarvoor het bedacht is, opkomsttijden verbeteren. Het gaat om die eerste auto die de deur uit gaat.

[guest12562]

Het zou mij verbazen als men niet over variabele voertuig bezetting aan het denken is. En opzich nog geen eens zo verkeerd omdat dan het variabele voertuigsysteem wordt gebruikt waarvoor het bedacht is, opkomsttijden verbeteren. Het gaat om die eerste auto die de deur uit gaat.

Zou het helpen om met ploegen te gaan werken, volgens mij moet je dan meer mensen binnen halen en of dat een optie is weet ik niet. Bovendien kan de ploegsamenstelling in theorie wel kloppen, vraag is of die dat in de praktijk dan ook doet.

Wat betreft de variabele voertuigbezetting daar zijn de huidige spelregels van uitruk op maat (het landelijk kader) toch iets anders ingesteld.
Het gaat erom dat je met 6 man ter plaatsen bent en het laatste voertuig wat die 6 tot stand brengt zorgt voor de daadwerkelijke aanrijtijd.
Dus niet de koplampen van de eerste maar de achterlichten van de laatste welke ervoor zorgt dat er 6 man zijn.
Dit zijn de huidige landelijke kaders, uiteraard mogen de veiligheidsregio's daar hun eigen sausje over gooien, dus ligt eraan hoe ze dat weg gaan zetten. Ik vraag me dus af of jou stelling hierboven dan gaat werken?
Zonder te veel op de variabele voertuig bezetting in te gaan zodat we hier gaan afwijken, daar zijn andere topics voor  

[Peter71]

Het punt is dat de huidige post van Barneveld volstrekt decentraal staat, hij staat aan de A30 volledig buiten het dorp.

https://www.google.nl/maps/place/Nijkerkerweg+119,+3771+LA+Barneveld/@52.1444878,5.5709488,15z/data=!4m2!3m1!1s0x47c64956a9cfcc07:0xd54ba0fd57e6297a

De brandweermensen uit het dorp moeten dus eerst naar de post om vervolgens nagenoeg dezelfde weg weer terug moeten om naar het incident te gaan. Er is toen dus niet nagedacht over waar een brandweerpost het beste geplaatst kan worden.

[williamharthoorn]

Zou het helpen om met ploegen te gaan werken, volgens mij moet je dan meer mensen binnen halen en of dat een optie is weet ik niet. Bovendien kan de ploegsamenstelling in theorie wel kloppen, vraag is of die dat in de praktijk dan ook doet.

Wat betreft de variabele voertuigbezetting daar zijn de huidige spelregels van uitruk op maat (het landelijk kader) toch iets anders ingesteld.
Het gaat erom dat je met 6 man ter plaatsen bent en het laatste voertuig wat die 6 tot stand brengt zorgt voor de daadwerkelijke aanrijtijd.
Dus niet de koplampen van de eerste maar de achterlichten van de laatste welke ervoor zorgt dat er 6 man zijn.
Dit zijn de huidige landelijke kaders, uiteraard mogen de veiligheidsregio's daar hun eigen sausje over gooien, dus ligt eraan hoe ze dat weg gaan zetten. Ik vraag me dus af of jou stelling hierboven dan gaat werken?
Zonder te veel op de variabele voertuig bezetting in te gaan zodat we hier gaan afwijken, daar zijn andere topics voor  

Ze hebben al 3 ploegen in Barneveld van ongeveer 11 personen. Ploeg 1+2 worden weekend, avond en nacht opgeroepen, 3 heeft vrij.
Overdag zitten er minimaal 3 beroepskrachten ( bezetten ook evt HW of HV naar buurtkorps ), aangevuld door 3 vrijwilligers. Overdag worden 3 groepen opgeroepen ( 34 personen )

Zoals nu pinksteren zit er een piketploeg ( 11 personen 6 TS 3 HW 2 TW ) die opgeroepen worden.

[PBees]

Het punt is dat de huidige post van Barneveld volstrekt decentraal staat, hij staat aan de A30 volledig buiten het dorp.

De brandweermensen uit het dorp moeten dus eerst naar de post om vervolgens nagenoeg dezelfde weg weer terug moeten om naar het incident te gaan. Er is toen dus niet nagedacht over waar een brandweerpost het beste geplaatst kan worden.

je ziet overal posten naar  buiten de plaats , in ieder geval buiten het centrum, verplaatsen. dat heeft onder ander te maken met regelgeving en ruimtelijke ordening. we leven niet meer in een tijd dat men de brandweerkazerne naast zich wilde, we leven in een tijd  waar men bezwaar maakt tegen een brandweerkazerne als buur.

Binnen vijf of zes minuten ter plaatsen zijn is niet reëel? Dat is apart, want volgens mij is die norm niet voor niets bepaald en nu kan men het niet halen en dan is het opeens niet reëel?

"opeens niet reëel" is misschien niet de juiste woordkeus. Beter is wellicht "in de meeste gevallen nooit reëel geweest".

Ja, dat is raar. Vanuit de regio wordt er Nee gezegd. De gemeenteraad heeft hier echter nog geen maand terug nog over vergaderd. Daar is de 2de post wel degelijk als noodzakelijk benoemd. Dus het is wel degelijk aan de orde, maar blijkbaar niet bij de veiligheidsregio.

En dat is ongetwijfeld dezelfde bestuurslaag die met verplaatsing naar een onlogische plek heeft ingestemd, waarschijnlijk omdat centrumgrond die vrij komt lekker lucratief is. Lekker gemakkelijk om dan nu naar de VR te wijzen.

De 2de TS zou in Barneveld blijven alleen mag niet uitrukken omdat deze ook als wisselauto zou moeten dienen. De auto mag ook  niet uitrukken als deze gewoon in Barneveld staat en niet gewisseld is. Waarom is iedereen een raadsel. Die auto wordt nogal vaak ingezet namelijk.

en

Het wordt gewoon tijd dat de 2de post in Barneveld er EINDELIJK komt. Dat is inmiddels al zolang beloofd, afgesproken en bekeken. Zolang men dat uit blijft stellen zal de opkomsttijd in Barneveld-dorp nooit goed worden. Voorlopig kan blusgroep Voorthuizen in bijna heel Barneveld gelijk terplaatse zijn met de blusgroep Barneveld-Dorp.

Kijk, da's makkelijk, Voorthuizen kan dus makkelijk de tweede TS worden voor Barneveld. Die wissleauto moet natuurlijk beschikbaar blijven want stel je voor dat een post opeens zonder TS zit wgeens onderhoud of pech, zou je dan een post buiten dienst willen plaatsen omdat er zo nodig een tweede TS nodig zou kunnen zijn?

[Peter71]

je ziet overal posten naar  buiten de plaats , in ieder geval buiten het centrum, verplaatsen. dat heeft onder ander te maken met regelgeving en ruimtelijke ordening. we leven niet meer in een tijd dat men de brandweerkazerne naast zich wilde, we leven in een tijd  waar men bezwaar maakt tegen een brandweerkazerne als buur.
 

Wij hebben in 2008 een nieuwe kazerne gekregen, die wilde men ook eerst buiten de bebouwing plaatsen. Maar mede dankzij onze eigen inbreng, en het op tafel leggen van keiharde feiten wat dat met onze opkomsttijden zou gaan betekenen staat de nieuwe post toch in het dorp. Dus het kan weldegelijk, het is alleen maar hoe strak je er als brandweer zelf boven op zit.

Kijk, da's makkelijk, Voorthuizen kan dus makkelijk de tweede TS worden voor Barneveld. Die wissleauto moet natuurlijk beschikbaar blijven want stel je voor dat een post opeens zonder TS zit wgeens onderhoud of pech, zou je dan een post buiten dienst willen plaatsen omdat er zo nodig een tweede TS nodig zou kunnen zijn?

Brandweer Voorthuizen rijd al als eerste auto op industrieterrein De Hasselaar aan de A1, en kunnen met 11 minuten in het centrum van Barneveld zijn. Blijft 1 probleempje, en dat is de spoorwegovergang die ze tegenkomen die gaat redelijk vaak dicht.
Brandweer de Valk kan met 13 minuten in Barneveld zijn.

[Luke_BNV]

Voor de wijk Norschoten en Industrieterrein De Valk kunnen de blusgroepen Kootwijkerbroek en De Valk eerder zijn.
Voor De Burgt en Veller zou Lunteren eerder kunnen zijn, en voor De Vaarst, Vliegersveld is Voorthuizen eerder. In het centrum scheelt het een 20 seconde.

Kijk, da's makkelijk, Voorthuizen kan dus makkelijk de tweede TS worden voor Barneveld. Die wissleauto moet natuurlijk beschikbaar blijven want stel je voor dat een post opeens zonder TS zit wgeens onderhoud of pech, zou je dan een post buiten dienst willen plaatsen omdat er zo nodig een tweede TS nodig zou kunnen zijn?

Dat de tweede TS snel is komt vooral omdat de eerste zo traag is. Het grootste probleem is dan ook niet de tweede TS, maar de eerste. Barneveld heeft gewoon 6 minuten nodig om uit te rukken en moet dan nog helemaal terug naar het centrum gaan rijden. Meestal is de brandweer zo'n 10 minuten na de melding terplaatse. Voor bijvoorbeeld De Burgt of Zuid is dat al snel zo'n 13 minuten.


Het argument over ruimte in het centrum is niet van toepassing. Er was ruimte, er zijn meerdere zeer nuttige plekken aangewezen. Maar de gemeente wilde het centrum persé langs de snelweg hebben omdat de hulpdiensten op die manier sneller op de snelwegen richting Garderen en Kootwijk konden zijn. De vrijwilligers hebben altijd gezegd dat dat niet zou gaan werken.

En dat is ongetwijfeld dezelfde bestuurslaag die met verplaatsing naar een onlogische plek heeft ingestemd, waarschijnlijk omdat centrumgrond die vrij komt lekker lucratief is. Lekker gemakkelijk om dan nu naar de VR te wijzen.

Er wordt niet naar de VR gewezen. Deze discussie speelt namelijk al jaren. Al lang voordat de VR ontstond. De VR was wel een spelbreker, want ineens had de Gemeenteraad het niet meer voor het zeggen. Als het aan de huidige gemeenteraad lag was de nieuwe post er vermoedelijk al geweest. Er was immers al een locatie bekend en grond beschikbaar.

[Firefighter1970-b.d.]

Wij hebben in 2008 een nieuwe kazerne gekregen, die wilde men ook eerst buiten de bebouwing plaatsen. Maar mede dankzij onze eigen inbreng, en het op tafel leggen van keiharde feiten wat dat met onze opkomsttijden zou gaan betekenen staat de nieuwe post toch in het dorp. Dus het kan weldegelijk, het is alleen maar hoe strak je er als brandweer zelf boven op zit.Brandweer Voorthuizen rijd al als eerste auto op industrieterrein De Hasselaar aan de A1, en kunnen met 11 minuten in het centrum van Barneveld zijn. Blijft 1 probleempje, en dat is de spoorwegovergang die ze tegenkomen die gaat redelijk vaak dicht.
Brandweer de Valk kan met 13 minuten in Barneveld zijn.

Het probleem is dat de kazerne in Barneveld dorp qua plaats betreffende opkomend personeel  en uitrukkende voertuigen op de meest beroerde plaats staat welke in deze plaats is te bedenken.
En met de nieuwbouwwijken welke na de oplevering van de kazerne zijn gerealiseerd is de kazerne alleen maar decentraler komen te liggen ten opzichte van het uitrukgebied Barneveld dorp.

Om de uitruktijden te verbeteren is eigenlijk maar 1 oplossing mogelijk en dat is de kazerne verplaatsen naar een gebied  dichter bij de bemanning en centraler in het uitrukgebied Barneveld dorp.
Dus in mijn ogen het gebied in de buurt van station Barneveld Centrum  of Industrieterrein De Valk.
Dit komt al vrij dicht in de buurt van de plaats waar de 2e post in Barneveld dorp bedacht was.

Wat betreft brandweer De Valk dit korps kan in delen van Barneveld zoals het gebied rondom industrieterrein De Valk binnen 7 tot 10 minuten ter plaatse zijn waar korps Barneveld Dorp deze tijd bij lange na niet zal halen.

[Peter71]

Om de uitruktijden te verbeteren is eigenlijk maar 1 oplossing mogelijk en dat is de kazerne verplaatsen naar een gebied  dichter bij de bemanning en centraler in het uitrukgebied Barneveld dorp.
Dus in mijn ogen het gebied in de buurt van station Barneveld Centrum  of Industrieterrein De Valk.
Dit komt al vrij dicht in de buurt van de plaats waar de 2e post in Barneveld dorp bedacht was.

Dat zou inderdaad de beste optie zijn, en dan inderdaad rond het gebied wat je noemt. Dan zit je ook nog eens aan de doorgaande wegen waardoor je ook nog vlot uit kunt rukken naar andere gemeentes met bv het redvoertuig. Van de huidige locatie was voordat er ook nog maar 1 paal de grond in ging al bekend dat het een beroerde locatie was. De oude locatie bij de markthal was nog niet zo gek.

[williamharthoorn]

Er was toen sprake dat het nieuwe gebouw zou komen op de plek van garage Broekhuis. Naast het oude politie buro aan de van Hogendorplaan. Dat was inderdaad vlak bij de nieuwe markt. Dit is echter nooit van de grond gekomen omdat oa de politie toen niet meewerkte. ( Later zijn ze alsnog aangehaakt )

Zoals nu ingevuld word door de VGGM moet een TS binnen 4 minuten op de weg zitten anders word er een 2e TS opgeroepen. Dit gaat na verloop van tijd natuurlijk gruwelijk mis omdat de motivatie leeg loopt.