Hulpdiensten OnlineHulpverleningsforum

Log in of registreer jezelf.

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Info over Copyright/Auteursrecht op het forum

Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Koolmonoxide meters  (gelezen 9489 keer)

Dit topic wordt bekeken door: 0 leden (en 1 gast)

Brandpreventist

  • (Topicstarter)
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 19186
Koolmonoxide meters
« Gepost op: 26 januari 2008, 02:29:04 »

Heeft de ambulance tegenwoordig ook koolmonoxide meters in hun bezit?

Voor de eigen veiligheid?  ???

http://www.brandweer.nl/cms/show/id=427251/contentid=77805

Gezin naar ziekenhuis door koolmonoxidevergiftiging/ Orteliusstraat
20 januari 2008
Een gezin uit de Orteliusstraat heeft zaterdagnacht ernstige koolmonoxidevergiftiging opgelopen. De vier personen, die op de eerste etage wonen, zijn overgebracht naar een ziekenhuis. Het gevaarlijke koolmonoxidegas ontstond door een slecht functionerende geiser.

De brandweer werd rond 06.00 uur gealarmeerd door ambulancepersoneel dat ter plaatse was omdat de gezinsleden onwel waren geworden. De koolmonoxidemeter van het ambulancepersoneel ging af, waarna de brandweer werd gewaarschuwd.  
Brandweermedewerkers constateerden een hoge concentratie koolmonoxide in de woning. Ook in boven- en ondergelegen woningen voerde de brandweer metingen uit. In deze woningen werd geen koolmonoxide gemeten.

B

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 3119
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #1 Gepost op: 26 januari 2008, 02:40:24 »

Heeft de ambulance tegenwoordig ook koolmonoxide meters in hun bezit?

Hey Palm,

Lang niet alle diensten hebben dat maar wij hebben inderdaad een CO-meter bij ons (niet iedere collega gebruikt hem, maar bij mij hangt 'ie standaard aan mijn broek). We gebruiken de GasAlertClip3 van BW-products.

In plaats van H2S staat er bij ons natuurlijk CO in het display

Meer info over dit apparaatje op http://www.canarysense.com/mf-gaclipextreme.html
Float like a butterfly, sting like a bee

Peter71

  • Manschap B, Oefenleider, WVD
  • Moderator
  • ******
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 18705
  • Hoofdbrandwacht
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #2 Gepost op: 26 januari 2008, 12:39:22 »

Goede zaak dat ambulancemedewerkers met een CO-meter lopen.Ze komen vaak zat bij mensen thuis voor een vage onwelwording,en dan is het wel handig dat het aparaat wat aan de broeksriem bungelt.En begint te piepen ten teken dat er veel meer aan de hand is dan alleen een onwelwording.Zo voorkom je nog meer slachtoffers O0

B

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 3119
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #3 Gepost op: 27 januari 2008, 00:54:57 »

Goede zaak dat ambulancemedewerkers met een CO-meter lopen.Ze komen vaak zat bij mensen thuis voor een vage onwelwording,en dan is het wel handig dat het aparaat wat aan de broeksriem bungelt.En begint te piepen ten teken dat er veel meer aan de hand is dan alleen een onwelwording.Zo voorkom je nog meer slachtoffers O0

Klopt, ze hebben al diverse malen hun nut bewezen. Ze gaan trouwens ook massaal af als er in de garage een auto of motor gestart wordt ;)
Float like a butterfly, sting like a bee

pros

  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 108
    • ambulancecentrum
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #4 Gepost op: 29 januari 2008, 22:06:21 »

In België hoort een CO-meter bij de verplichte uitrusting van een 100-ziekenwagen.
ze hebben toch al meer dan eens hun nut bewezen.

Pieter Lodder

  • Volledig lid
  • ***
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 82
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #5 Gepost op: 29 januari 2008, 23:02:50 »

Waar ik benieuwd naar ben, is of er al zicht is op een snelle meetmethode om het CO-gehalte in het bloed te meten op de locatie van het incident zelf. Nu zie je dat met enige regelmaat grotere groepen naar het ziekenhuis moeten om bloed te laten prikken. Vrijwel allemaal kunnen ze gelukkig het ziekenhuis direct weer verlaten maar het zou, zeker ook voor de brandweer- en politiehulpverleners prettig zijn als dit op de locatie zelf snel gecontroleerd zou kunnen worden.
Alles wat ik schrijf, is op persoonlijke titel. Mijn mening is niet noodzakelijkerwijs gelijk aan de mening van mijn werkgever. Ook kunnen mijn berichten niet gezien worden als een publicatie namens mijn werkgever.

Karim

  • Gast
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #6 Gepost op: 30 januari 2008, 02:36:09 »

In België hoort een CO-meter bij de verplichte uitrusting van een 100-ziekenwagen.
ze hebben toch al meer dan eens hun nut bewezen.

Is dat 'n nieuwe regel dan want 't is alweer 'n poosje geleden (bijna 2 jaar) dat ik op de 100 reed maar bij de verschillende diensten waar ik reed zat er op geen enkele 100 wagen een CO-meter.

Hier in Engeland heb ik nergens nog 'n CO-meter op de wagens gezien, wel hebben we allemaal een geigerteller aan de riem hangen.

René van der Helm

  • SEH-verpleegkundige Onderbrandmeester en NedCert Instructeur BHV-EHBO
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 1134
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #7 Gepost op: 30 januari 2008, 08:17:22 »

.... maar het zou, zeker ook voor de brandweer- en politiehulpverleners prettig zijn als dit op de locatie zelf snel gecontroleerd zou kunnen worden.

Hoezo??
Dat het voor de patient prettig zou zijn begrijp ik, maar voor politie en brandweer??

Delta

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 2373
  • Arts
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #8 Gepost op: 30 januari 2008, 08:30:20 »

Omdat die mensen nogal eens patient worden?

strongbow

  • Iets met een grote gele bus
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 878
  • Don't worry, be happy!
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #9 Gepost op: 30 januari 2008, 10:32:23 »

Het zou zeker géén kwaad kunnen een koolmonoxide-meter tot de uitrusting te hebben. Als je ziet hoevaak het nog voorkomt en wij als hulpverleners naar een pand worden gestuurd met een onduidelijke onwelwording....
Rust zal je redden....

BLS/AED/PBLS instructeur

pros

  • Senior lid
  • ****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 108
    • ambulancecentrum
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #10 Gepost op: 30 januari 2008, 14:59:26 »

Is dat 'n nieuwe regel dan want 't is alweer 'n poosje geleden (bijna 2 jaar) dat ik op de 100 reed maar bij de verschillende diensten waar ik reed zat er op geen enkele 100 wagen een CO-meter.

Hier in Engeland heb ik nergens nog 'n CO-meter op de wagens gezien, wel hebben we allemaal een geigerteller aan de riem hangen.

is idd een vrij nieuwe regel karim.
Ik denk iets meer dan een jaar

Peter71

  • Manschap B, Oefenleider, WVD
  • Moderator
  • ******
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 18705
  • Hoofdbrandwacht
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #11 Gepost op: 30 januari 2008, 20:52:47 »

Omdat die mensen nogal eens patient worden?

Brandweermensen zullen bij dit soort incidenten niet snel zelf patient worden,wij hebben zelf wel een CO-meter bij ons.Aangevuld met de ademlucht kunnen wij het wel een mooi poosje binnen uit houden  8)

Pieter Lodder

  • Volledig lid
  • ***
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 82
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #12 Gepost op: 30 januari 2008, 21:55:53 »

Dag Peter71,

Koolstofmonoxide-vergiftiging is een van de grootste risico's voor brandweermensen. Vooral bij nablussingen wordt vaak en veel zonder ademlucht gewerkt terwijl dan nog steeds grote hoeveelheden vrij komen.
Omdat brandweermensen veelal een redelijke tot goede conditie hebben, ontstaan er geen acute klachten. Maar regelmatige blootstelling aan verhoogde concentraties levert wel chronische problemen op.

Ja, bij correct optreden wordt ook in de nablusfase een CO-meter gebruikt maar lang niet alle bluseenheden hebben een CO-meter en nog minder gebruiken hem bij brand en nablussing altijd en overal.

Daarom worden brandweermensen toch met enige regelmaat slachtoffer en voor die situaties zou een snelle test die op lokatie uitgevoerd kan worden een uitkomst zijn.

Groeten,

Pieter
Alles wat ik schrijf, is op persoonlijke titel. Mijn mening is niet noodzakelijkerwijs gelijk aan de mening van mijn werkgever. Ook kunnen mijn berichten niet gezien worden als een publicatie namens mijn werkgever.

Joffry Ambu-Vpk

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 2638
  • Ambulanceverpleegkundige
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #13 Gepost op: 3 februari 2008, 22:04:19 »

Is dat 'n nieuwe regel dan want 't is alweer 'n poosje geleden (bijna 2 jaar) dat ik op de 100 reed maar bij de verschillende diensten waar ik reed zat er op geen enkele 100 wagen een CO-meter.

Hier in Engeland heb ik nergens nog 'n CO-meter op de wagens gezien, wel hebben we allemaal een geigerteller aan de riem hangen.

Geigerteller? mm handig :-)  kijken of e rnog plaats is naast de CO-meter en de alcohol en drugstesters aan mn riem ;-)
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV.
Ambu Vpk Ambulancedienst
instructeur (P)BLS AED, rode kruis
bestuurslid stichting AED Nieuw-Vennep
Docent Verpleegkunde, praktijkopleider.

Joffry Ambu-Vpk

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 2638
  • Ambulanceverpleegkundige
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #14 Gepost op: 3 februari 2008, 22:06:24 »

Dag Peter71,

Koolstofmonoxide-vergiftiging is een van de grootste risico's voor brandweermensen. Vooral bij nablussingen wordt vaak en veel zonder ademlucht gewerkt terwijl dan nog steeds grote hoeveelheden vrij komen.
Omdat brandweermensen veelal een redelijke tot goede conditie hebben, ontstaan er geen acute klachten. Maar regelmatige blootstelling aan verhoogde concentraties levert wel chronische problemen op.

Ja, bij correct optreden wordt ook in de nablusfase een CO-meter gebruikt maar lang niet alle bluseenheden hebben een CO-meter en nog minder gebruiken hem bij brand en nablussing altijd en overal.

Daarom worden brandweermensen toch met enige regelmaat slachtoffer en voor die situaties zou een snelle test die op lokatie uitgevoerd kan worden een uitkomst zijn.

Groeten,

Pieter

Laat het nou net in groter aantal gevallen politieagenten en BHV-ers zijn die slachtoffer kunne worden van CO intoxicatie, omdat deze personen veelal niet met ademscherming op omwonenden  etc evacueren en bluspogingen doen. zij lopen dus een groter risico dan de adembeschermde brandweerlui.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV.
Ambu Vpk Ambulancedienst
instructeur (P)BLS AED, rode kruis
bestuurslid stichting AED Nieuw-Vennep
Docent Verpleegkunde, praktijkopleider.

Karim

  • Gast
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #15 Gepost op: 4 februari 2008, 04:02:01 »

Geigerteller? mm handig :-)  kijken of e rnog plaats is naast de CO-meter en de alcohol en drugstesters aan mn riem ;-)

't niet zo'n groot dingetje gelukkig, net iets groter als 'n creditcard.

Na de aanslagen in juli 2005 zijn ze hier wat sceptischer geworden en lopen we dus allemaal met zo'n ding, maar goed, decontaminatie doen we ook zelf ipv de brandweer dus 't is eigenlijk wel logisch.

Meer over 't hele decontaminatie gebeuren in dit topic : http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,16935.0.html

ffemt19

  • Adjudant (bevelvoerder)
  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 752
  • We finish what others can't
    • Brandweer Lommel
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #16 Gepost op: 5 februari 2008, 13:55:02 »

In alle 2 onze ambulances (dienst 100) zit een CO meter waarmee we de COHb kunnen bepalen aan de hand van de uitgeademde lucht, geeft een brij goede indicatie van de intoxicatie. Momenteel zijn we aan het kijken om pulsoxi meters aan te kopen met de mogelijkheid om naast de O2sat. te bepalen tevens de CO sat te bepalen.
Go home we got it !!!

We finish what others can't

B

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Berichten: 3119
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #17 Gepost op: 5 februari 2008, 23:12:02 »

In alle 2 onze ambulances (dienst 100) zit een CO meter waarmee we de COHb kunnen bepalen aan de hand van de uitgeademde lucht, geeft een brij goede indicatie van de intoxicatie. Momenteel zijn we aan het kijken om pulsoxi meters aan te kopen met de mogelijkheid om naast de O2sat. te bepalen tevens de CO sat te bepalen.

Ik denk dat je nu twee zaken door elkaar haalt. Onze meters zijn bedoeld om voor de aanwezigheid van CO te waarschuwen voordat je zelf tegen de vlakte gaat. Jij bedoeld meters om het CO gehalte bij een patiënt te bepalen.
Float like a butterfly, sting like a bee

kamphuis

  • Gast
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #18 Gepost op: 7 februari 2008, 23:19:24 »

Momenteel zijn we aan het kijken om pulsoxi meters aan te kopen met de mogelijkheid om naast de O2sat. te bepalen tevens de CO sat te bepalen.

Die bestaan volgens mij niet.
Een pulseoximeter meet de hartfrequentie (pulse) en de zuurstofverzadiging (oxiginatie) van het bloed in de vingertop.
Een capnometer meet het CO2-percentage in de uitgeademde lucht (bij mond en neus). Een capnograaf geeft het CO2-verloop grafisch weer.
Defibrilatoren kunnen vaak (behalve de electrische hartactiviteit) ook de O2- en CO2-waarden weergeven. Maar dan moet je er wel 2 meetinstrumentjes op aansluiten.

vesalius

  • Erelid
  • *****
  • Offline Offline
  • Geslacht: Man
  • Berichten: 1528
Re: Koolmonoxide meters
« Reactie #19 Gepost op: 8 februari 2008, 01:03:53 »

Die bestaan volgens mij niet.
Een pulseoximeter meet de hartfrequentie (pulse) en de zuurstofverzadiging (oxiginatie) van het bloed in de vingertop.
Een capnometer meet het CO2-percentage in de uitgeademde lucht (bij mond en neus). Een capnograaf geeft het CO2-verloop grafisch weer.
Defibrilatoren kunnen vaak (behalve de electrische hartactiviteit) ook de O2- en CO2-waarden weergeven. Maar dan moet je er wel 2 meetinstrumentjes op aansluiten.

Ehm, soms zijn zaken eenvoudig te checken,

6e hit op google met als zoekterm pulsoximetrie en CO

Masimo RAD-57 een pulsoximeter die naast de O2-sat ook een CO-sat kan bepalen. Lijkt me best handig zeker in twijfelgevallen. Ben even te lui om te zoeken, maar wat is er bekend over sensitiviteit en specificiteit van non-invasieve CO-meting?
Pagina's: [1] 2   Omhoog