Rijden onder invloed van alcohol in combinatie met ongeldig verklaard rijbewijs

Auteur Topic: Rijden onder invloed van alcohol in combinatie met ongeldig verklaard rijbewijs  (gelezen 5517 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Frank.

  • Hoofdagent
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,170
Weer een vraagje naar aanleiding van een casus uit de praktijk.

Tijdens een alcoholcontrole blaast een bestuurder van een personenauto een A-indicatie en uit de ademanalyse op het bureau blijkt dat de verdachte 515 ug/l in de uitgeademde lucht heeft. Een beginnend bestuurder (BB) zou het rijbewijs kwijt zijn, een gevorderd bestuurder (GB) niet. Na het overhandigen van het rijbewijs zie je achterop staan dat de geldigheid van categorie B al een paar jaar is verlopen. Categorie AM is gewoon nog geldig. Het blijkt dus dat de verdachte ook nog met een ongeldig verklaard rijbewijs reed.

De vraag: rijdt de verdachte zonder rijbewijs volgens artikel 8 en gelden dus de regels van BB m.b.t. alcohol? Of blijft de verdachte een GB? Artikel 9 wordt overigens sowieso ten laste gelegd.

Citaat van: Artikel 8 WVW, 4e lid
4 Het derde lid is van overeenkomstige toepassing op de bestuurder van een motorrijtuig die zonder rijbewijs een motorrijtuig bestuurt voor het besturen waarvan een rijbewijs vereist is.




Lt. Col. Me

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
  • Nederland moet door!
Mijn interpretatie van de regels omtrent Beginnend Bestuurder: de 5 jaar BB (7 jaar bij 16/17 jaar AM) gaan in op het moment dat het eerste rijbewijs wordt afgegeven. Als ik er vanuit mag gaan dat een rijbewijs sowieso voor 5 of 10 jaar wordt afgegeven, valt een verlopen B-rijbewijs dus niet onder BB.
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill


Frank.

  • Hoofdagent
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,170
Mijn interpretatie van de regels omtrent Beginnend Bestuurder: de 5 jaar BB (7 jaar bij 16/17 jaar AM) gaan in op het moment dat het eerste rijbewijs wordt afgegeven. Als ik er vanuit mag gaan dat een rijbewijs sowieso voor 5 of 10 jaar wordt afgegeven, valt een verlopen B-rijbewijs dus niet onder BB.
Een rijbewijs heeft achterop twee data staan: 'geldig van' en 'geldig tot'. Vaak is die 'geldig tot' tien jaar later dan het moment van aanvragen. Vraag je weer een nieuw rijbewijs aan, wordt ie weer met tien jaar uitgesteld, in feite is hij dus oneindig geldig. Echter heeft het CBR, de reden doet er hier niet toe, bepaald dat de verdachte niet meer over categorie B mag beschikken en heeft die ongeldig verklaard en de datum van die ongeldigverklaring is dan de 'geldig tot'.

Samengevat: het rijbewijs zelf (het document) is nog geldig, de categorie B is alleen ongeldig verklaard.


Vider

  • NRK, EHBO, NHT-lid, BHV'er, ex-SIGMA, ex-BRW1, ex-PAC Centralist.
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 493
Ik zou voor beide artikelen een PV opmaken Art 8.1, 8.2 en 9.2 zijn van toepassing. Maar ik ben een leek...
Een deel van het mens zijn, bestaat uit het leren om te gaan met het onverwachte, het ondergaan van nieuwe indrukken, ook als zij niet passen in jouw


Frank.

  • Hoofdagent
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,170
Ik zou voor beide artikelen een PV opmaken Art 8.1, 8.2 en 9.2 zijn van toepassing. Maar ik ben een leek...
Voor artikel 9 wordt sowieso PV opgemaakt. Maar mijn vraag is juist of iemand die artikel 9 overtreedt én artikel 8, valt onder 8.2 of 8.3.


Wout

  • Politie, operationeel specialist
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,373
Hij is volgens mij geen beginnend bestuurder meer, hij heeft rijbewijs AM al die tijd nog gehouden. Het is niet zo dat je voor de ene categorie geen beginnersrijbewijs meer hebt maar voor de andere categorie wel.

Ik had laatst ook een 8 met OBM, die heeft gewoon de niet beginnend bestuurder categorie gekregen.
Wout


Lt. Col. Me

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
  • Nederland moet door!
Een rijbewijs heeft achterop twee data staan: 'geldig van' en 'geldig tot'. Vaak is die 'geldig tot' tien jaar later dan het moment van aanvragen. Vraag je weer een nieuw rijbewijs aan, wordt ie weer met tien jaar uitgesteld, in feite is hij dus oneindig geldig. Echter heeft het CBR, de reden doet er hier niet toe, bepaald dat de verdachte niet meer over categorie B mag beschikken en heeft die ongeldig verklaard en de datum van die ongeldigverklaring is dan de 'geldig tot'.

Samengevat: het rijbewijs zelf (het document) is nog geldig, de categorie B is alleen ongeldig verklaard.
Akkoord, ik was even voorbij gegaan aan het feit dat de "geldig tot" datum vervroegd kon zijn. Het verandert overigens niet mijn interpretatie van de regels: vanaf het moment van eerste afgifte van het rijbewijs geldt een BB-periode van 5 jaar (voor 16/17 jarigen 7 jaar bij AM). Concreet voor jouw case dan: als het rijbewijs meer dan 5 jaar geleden voor het eerst is afgegeven (los van of het in de tussentijd weer is verlopen), en de persoon op dat moment 18 jaar of ouder was, dan valt hij/zij niet meer onder BB.
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts." -- Winston Churchill


dielangemotormuis

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,094
De VD krijgt gewoon een verbaal voor het rijden onder invloed als gevorderd bestuurder en een verbaal voor het rijden zonder rijbewijs voor de categorie waar voor hij een rijbewijs MOET hebben. In dit specifieke geval dus categorie B.


DiNozzo

  • Landelijke Eenheid Dienst Infrastructuur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,084
Die vraag ben ik de afgelopen tijd ook al een paar keer tegen gekomen. Het gaat om de eerste datum van afgifte van een rijbewijs. Afhankelijk van welke gaat dan de 5 of 7 jaar BB tellen. Raakt iemand zijn rijbewijs kwijt (invordering, ontzegging of ongeldig verklaring) dan blijft die eerste datum staan en praat je dus met een ervaren bestuurder.
"The question that sometimes drives me hazy: Am I, or the others crazy?" — Albert Einstein


Frank.

  • Hoofdagent
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,170
Aan een ieder: bedankt voor de antwoorden O0

De VD krijgt gewoon een verbaal voor het rijden onder invloed als gevorderd bestuurder en een verbaal voor het rijden zonder rijbewijs voor de categorie waar voor hij een rijbewijs MOET hebben. In dit specifieke geval dus categorie B.
Zoals jij hem nu zegt zou jij gaan voor artikel 107 WVW (nooit een rijbewijs gehad), maar dat klopt niet in deze casus. Het gaat namelijk om een ongeldig verklaard rijbewijs, als bedoeld in artikel 9, tweede lid van de WVW.
Citaat van: Artikel 9 WVW, 2e lid
Het is degene die weet of redelijkerwijs moet weten dat een op zijn naam gesteld rijbewijs voor een of meer categorieën van motorrijtuigen dan wel voor een gedeelte van de geldigheidsduur ongeldig is verklaard, indien aan hem daarna geen ander rijbewijs voor het besturen van een motorrijtuig van de betrokken categorie of categorieën is afgegeven, verboden op de weg een motorrijtuig van die categorie of categorieën dan wel gedurende dat gedeelte van de geldigheidsduur te besturen of als bestuurder te doen besturen.
Citaat van: Artikel 107 WVW, 1e lid
Aan de bestuurder van een motorrijtuig op de weg dient door de daartoe bevoegde autoriteit een rijbewijs te zijn afgegeven voor het besturen van motorrijtuigen van de categorie waartoe dat motorrijtuig behoort