Bachelor Medische Hulpverlening; functieprofiel en inschaling

[seh/ic broeder]

Op de ambulance heb je niet veel verpleegkundige vaardigheden nodig, het is niet nodig om de patient een appelsapje te brengen of de haren te kammen voor je ze aflevert op de SEH.

Gelukkig bestaan de verpleegkundige vaardigheden meer dan uit alleen het brengen van appelsap en of de haren kammen

In mijn mening is het wel belangrijk om levens - en praktijk ervaring op te doen, voor je in de acute zorg wilt opereren. Laat staan binnen de ambulancezorg, waar je er (samen met je chauffeur) alleen voor staat

ik kan je uit persoonlijke ervaring wel vertellen dat toen wanneer mijn zoontje van 2.5 bewusteloos was geraakt door tegen de deurpost te lopen en later tussen zijn 3e en 4e meerdere langdurige (>50 min) epileptische aanvallen heeft gehad, ik heel blij was dat er competente ambulance medewerkers door de deur kwamen die rust en vertrouwen uit straalde, waardoor ik de zorg over durfde te geven

ik volg nu de Belgische opleiding tot IC/SEH verpleegkundige en dit zijn afgestudeerde verpleegkundige met dezelfde leeftijd als de huidige Bmh-ers en laat ik het zo zeggen dat ik hoop dat er veel verschil tussen zal zitten

[seh/ic broeder]

de BIG registratie is tijdelijk he? In een expirementeel kader? Wie ziet daar dan op toe? Wie beoordeelt of dit een succes is of niet? Ik neem aan dat de startende BMH'er onder toezicht werkt van, juist ja, de ambulance verpleegkundige.

Een beetje de omgekeerde wereld?

het is nog een beetje lastiger; want de BMH-er moet opgeleid worden voor bepaalde voorbehouden handelingen; zoals intuberen; alleen hiervoor ben je dus een zelfstandig bevoegde supervisor voor nodig, maar............dat is de ambulanceverpleegkundige niet

dus hoe hebben ze het bedacht

ze gaan nu de intubatie vaardigheden aftoetsen in een (warm en droog) lokaal, want dat zijn precies de omstandigheden die ambulanceverpleegkundigen tegen komen wanneer ze moeten intuberen

[seh/ic broeder]

Ik werk iedere dag met paramedics, ze mogen en kunnen hetzelfde als de ambulanceverpleegkundige. Ze hebben net als de BMH-er geen verpleegkundige vooropleiding.

De ruggegraat van onze ambulancedienst bestaat uit Critical Care Paramedics, het zijn paramedics die verder zijn gaan studeren waardoor ze meer kunnen en mogen dan de ambulanceverpleegkundigen; o.a. thoraxdrains inbrengen en RSI.

Het lijkt mij niet slim als Nederlandse ambulanceverpleegkundigen gaan roepen dat niet-verpleegkundigen slechtere ambulancezorg leveren of dat een paramedic systeem een zorgelijke ontwikkeling is.

Niemand wegt volgens mij dat niet verpleegkundigen minder goed of zelfs slechtere ambulancezorg leveren of dat een paramedic systeem een zorgelijke ontwikkeling is; het heeft er in mijn ogen mee te maken dat een opleiding door de strot is geduwd zonder basis

Tijdens het locatiebezoek in Utrecht heeft het panel moeten vaststellen dat landelijke brancheorganisaties en koepels, te weten het College voor Beroepen en Opleidingen in de Gezondheidszorg (COBG), NVZ Vereniging van Ziekenhuizen en de verpleegkundige beroepsvereniging V&VN, niet vanaf het begin bij het initiatief betrokken zijn geweest. Het panel had zich kunnen voorstellen dat dergelijk overleg eerder had kunnen plaatsvinden, al was het maar om acceptatie van de opleiding te faciliteren. De opleidingen hebben er bewust voor gekozen om zich in eerste instantie vooral te richten op een relatie met werkgevers (individuele zorginstellingen)

die vervolgens maar een snel een experimentele BIG registratie krijgen en in deze ook een zelfstandige bevoegdheid krijgen toegekend

[Embalage]

Oma:

Ik weet dat CCP's en Advanced Paramedics hun kennis en kunde in buitenlandse EMS systemen meer dan bewezen hebben. Het is een goede en veilige professie binnen de pre hospitale acute zorg. Geen discussie daarover.

Het gaat hier in Nederland over het overhaastte en ondoordachte besluit om experimentele zelfstandige bevoegdheid toe te kennen aan de BMH.  

Bij ambulanceverpleegkundigen, waarbij al meer dan 20 jaar praktijkervaring en tuchtzaken bekend zijn, wordt zelfstandige bevoegdheid structureel geblokkeerd.

De Verpleegkundig Specialist, een erkende titel sinds 1999, heeft sinds 2012 een experimentele zelfstandige bevoegdheid. Bewijst zich steeds  meer en beter binnen de taakherschikking.

En de BMH, die zich nog nergens écht binnen de ambulancezorg bewezen heeft, krijgt vóórdat de eerste lichting is afgestudeerd én vóórdat hun competenties en curriculum uitgekristalliseerd zijn wél al een experimentele zelfstandige bevoegdheid.  
Dat is mi moeilijk tot niet uit te leggen.

Welke politieke of financiële krachten spelen hier een rol???

[Joffry Ambu-Vpk]

Ik werk iedere dag met paramedics, ze mogen en kunnen hetzelfde als de ambulanceverpleegkundige. Ze hebben net als de BMH-er geen verpleegkundige vooropleiding.

De ruggegraat van onze ambulancedienst bestaat uit Critical Care Paramedics, het zijn paramedics die verder zijn gaan studeren waardoor ze meer kunnen en mogen dan de ambulanceverpleegkundigen; o.a. thoraxdrains inbrengen en RSI.

Het lijkt mij niet slim als Nederlandse ambulanceverpleegkundigen gaan roepen dat niet-verpleegkundigen slechtere ambulancezorg leveren of dat een paramedic systeem een zorgelijke ontwikkeling is.

Geen slechte ontwikkeling in die zin als de zorg erdoor verbeterd wordt. Wanneer AVP-en ingewisseld gaan worden voor BMH-ers zie ik wel kwaliteit van zorg verlies optreden. Het zijn niet alleen medisch kunstjes en kennis die uitgevoerd wordt in de ambulancezorg of op een SEH. DE BMH wordt erdoor gedrukt in de zorg, dit geeft tegenstand. De opleiding wordt niet gedragen door de meeste verpleegkundigen in de acute zorg, ik hoor er zelden een positief over. Kan te maken hebben met de houding van studenten en docenten van de BMH en met name de uitingen in media en op werkvloer waarin zelfoverschatting en profileringsdrang om de eerste plaats strijden.

Een adequate door de werkvloer en leiding gedragen zzorg differentiatie werkt beter dan het op deze wijze doorduwen van de BMH.

[NC]

Op de ambulance heb je niet veel verpleegkundige vaardigheden nodig, het is niet nodig om de patiënt een appelsapje te brengen of de haren te kammen voor je ze aflevert bij de dokter op de SEH.

Ik snap je punt maar dit klinkt vrij neerbuigend naar de verpleegkundige . Die doen wel meer dan alleen haren kammen en sapjes brengen..... Zelf denk ik dat juist de verpleegkundige achtergrond een toevoeging is op de ambu, zeker bij de a2 en b ritten(dus ook bij A1). Dan heb ik het vooral over het stuk empathie.

[Joffry Ambu-Vpk]

Op de ambulance heb je niet veel verpleegkundige vaardigheden nodig, het is niet nodig om de patient een appelsapje te brengen of de haren te kammen voor je ze aflevert bij de dokter op de SEH.

Helaas hebben we geen appelsapjes en water voor de patienten en doen we niet aan inflight entertainment, dat laat ik graag over aan de gastheren en dames -als die er nog zijn- op de overvolle SEH. Of zijn dat wel taken van een vpk in Qatar??

Ik blijf het bizar vinden als een BMH opleiding even snel gelijkgesteld wordt aan de opleidingsroute van een HBO-V er die bijvoorbeeld een IC specialisatie heeft gedaan en daarna de SOSA AVP opleiding heeft gevolgd.  

De BMH vertoont overeenkomsten met de co-assistenten die ik nog tijdens mn hob-v stage bij de ambualncedienst heb meegemaakt, veel theorie en medische kennis rondbazuinen maar empathsiche begeleiding van een patient dat was een brug te ver. En dan moet nu een dokters assistent op hbo niveau ineens zelfstandige bevoegdheid krijgen na 4 jaar hbo studie en wat stage ervaring?....

Er ligt wel heel veel focus op het medische domein in de acute zorg, dat zal de BMH er snel gaan vervelen als die een A2 ritje overplaatsing gaat doen van een verpleeghuis patient...
Verpleegkundige taken en kunde en kennis wordt snel ondergewaardeerd, dat laten postings hier en uitingen door de BMH studenten en opleidingen al snel zien.

Er is geen arts te vinden die deze uitholling van zijn beroep en functie zonder slag of stoot laat gebeuren en mag hopen dat de nederlandse verpleegkundigen daar ook zo mee an de slag gaan.

Een paar RAV-en gaat experimenteren , uit financiele lange termijn visie (goedkopere jonge krachten in aanvangschaal 8 en in 9 is een stukje goedkoper dan oudere en ervaren vpk-en, de gele bus moet toch blijven rijden/als de patient maar naar het ziekenhuis wordt gebracht...  
Andere RAV-en houden zich stil, wachten af wat de uitkomsten zijn (het in WO II beproefde ''eerst kijken wie wint principe'') en informeert de eigen OR en personeel nauwelijks over hun voorgenomen beleid dat op termijn verandering gaat geven in aantal werkzame ambualnceverpleegkundigen.

[Willem D.]

Zoals bij ALLE grote veranderingen eens in elke tien-twintig-dertig jaar heerst er vrijwel altijd een grote angst voor behoud van (eigen) banen, en dit geval in het bijzonder, de angst voor de kwaliteit(verlies) van de ambulancezorg. Terecht of onterecht, dat weten we pas over enkele jaren, NA evaluatie van de BMH-ers op de ambulance.
Dan pas kan je roeptoeteren of iets wel of niet goed of slecht was.

Laten we wel wezen dat (grote)veranderingen accepteren en het bespreekbaar maken altijd een moeilijk proces is waarbij persoonlijke gevoelens, emoties en angsten behoorlijk kunnen worden opgezweept door groepsgedragingen, misverstanden en irrationeel denken.

Bereid je maar alvast voor op een komende en onvermijdelijke verschuiving in de ambulance zorgverlening.

(Dezelfde tekst kan in bijna elke andere sector in onze samenleving van toepassing zijn)

[Joffry Ambu-Vpk]

Zoals bij ALLE grote veranderingen eens in elke tien-twintig-dertig jaar heerst er vrijwel altijd een grote angst voor behoud van (eigen) banen, en dit geval in het bijzonder, de angst voor de kwaliteit(verlies) van de ambulancezorg. Terecht of onterecht, dat weten we pas over enkele jaren, NA evaluatie van de BMH-ers op de ambulance.
Dan pas kan je roeptoeteren of iets wel of niet goed of slecht was.

Laten we wel wezen dat (grote)veranderingen accepteren en het bespreekbaar maken altijd een moeilijk proces is waarbij persoonlijke gevoelens, emoties en angsten behoorlijk kunnen worden opgezweept door groepsgedragingen, misverstanden en irrationeel denken.

Bereid je maar alvast voor op een komende en onvermijdelijke verschuiving in de ambulance zorgverlening.

(Dezelfde tekst kan in bijna elke andere sector in onze samenleving van toepassing zijn)

dank dat jij je er ook nog even tegen aan bemoeit... het gaat niet alleen over subjectieve zaken Willem...

[Nachtbroeder]

dank dat jij je er ook nog even tegen aan bemoeit... het gaat niet alleen over subjectieve zaken Willem...

Willem heeft eindelijk zijn super-ehbo opleiding gevonden.