GRIP 1 Zeer grote brand (kerk) Herengracht - Weesp 08-11-2016

Auteur Topic: GRIP 1 Zeer grote brand (kerk) Herengracht - Weesp 08-11-2016  (gelezen 18975 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Vuurbaas

  • Bevelvoerder/ HV+Kraan/Inzetleider OGS
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 145
Reactie #100 Gepost op: 17 november 2016, 12:09:57
Citaat van: André Welten link=msg=1461782 date=1479378853
Wat heeft men voor specifiek materieel hiervoor in Rotterdam en Utrecht? Oon daar trams en (Rotterdam) metro...
de keuze voor het optreden bij ongevallen/beknellingen ligt bij de Veiligheidsregio, in samenspraak met de vervoerders.
De middelen waarmee wordt gewerkt, en de wijze waarop, verschilt.
Voor zover ik weet levert in Utrecht de vervoerder een vijzelteam van monteurs, en levert de brandweer alleen ondersteuning ( weet ik niet zeker !!! ) en heeft Rotterdam in samenwerking met de vervoerder ook tramvijzelsets op karren in HV's gereed staan, maar ik weet niet of dit ook een specialisme is daar.
In Den Haag dus de mobiele kraan, en in BAA de drie HV's met vijzelsets, specifiek voor tram en metro. Maar deze zijn dus bedoeld voor levensreddend optreden. Het GVB komt ook met monteurs ter plaatse maar ter ondersteuning, of hersporing.
Verbaas je niet, Verwonder je slechts !


warhamstr

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 333
Reactie #101 Gepost op: 17 november 2016, 12:34:11
Laat ik in een levensbedreigende situatie meer zien in (handzame)vijzels/luchtzakken dan zo'n 'grote' kraan. Mooi dat die altijd te laat komt bij een reddingsklussie. Ding is niets voor de Brandweer.

Bij de kraan rijdt trouwens ook nog een bakwagentje met manbak en stroppen ed. Geldverslindend spul joh.

http://district8.net/brandweer-takelt-camper-uit-sloot-berger-takelt-brandweer-uit-berm.html <- Dat is toch wel het toppunt hoor  ::)

En:
http://www.westlanders.nu/nieuws/auto-te-water-aan-de-noordweg-16225/

Hebben we ook voorbeelden van nuttige inzetten? behalve het redden van een drachtige merrie?


FF4266

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 849
  • Centralist & Bevelvoerder
Reactie #102 Gepost op: 17 november 2016, 13:56:11
Citaat van: Heijnsbergen link=msg=1461733 date=1479331746
overigens zonder bijdrage van de HTM.

Ah mea culpa, ik wist niet beter dan dat.. Desalniettemin een nuttig en bijdrage leveren specialisme... Of dat nu regionaal of interregionaal is.. Denk aan de afhijsingen zware personen welke de kraan regelmatig doet..


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #103 Gepost op: 17 november 2016, 14:15:49
Nuttige inzetten.? Je bent handig met de pc dus zoek alle p2000 meldingen van afgelopen twee jaar even af en kijk hoe vaak de kraan al is ingezet om zware personen bijvoorbeeld uit een woning te halen. Nuttig werk?
En hoe andere regio's dat doen, geen idee, maar ik denk zeker meer belastend voor patient en brandweer door te trekken en zeulen aan een vacuummatras of zo.
En alle verhalen dat een commercieel bedrijf in Weep hetzelfde had kunnen doen blijkt niet te kloppen. Ze wilde niet eens komen, tenzij er aan veel voorwaarden was voldaan. En dat is best lastig om 's-avonds even snel regelen.
Blijft wel een terugkomend gezeur over nut en noodzaak van een voertuig wat in veel in ons omringende landen gewoon tot de basis uitrusting behoort van beroepskorpsen. Dus is Den Haag nu zo slim en is de rest dat niet of andersom??
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


warhamstr

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 333
Reactie #104 Gepost op: 17 november 2016, 14:20:43
Citaat van: tower-ladder link=msg=1461827 date=1479388549
...Dus is Den Haag nu zo slim en is de rest dat niet of andersom??
Goeie vraag, maar als meer dan de helft van de inzetten een bergingsklussie (waarbij men het ding vaak stuk trekt) inhoud weet ik het antwoord wel.


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #105 Gepost op: 17 november 2016, 14:31:39
En dat de helft bergingsklussen zijn waar zaken kapot getrokken wordt baseer jij op ??
Je moet geen stemming maken en geen dingen schrijven zonder dat je weet waar je over praat. Jij vindt het geen brandweertaak, maar een Hv met kraan is wel noodzakelijk? Vergeet niet dat Den Haag jarenlang geen HV met kraan had en dus de mobiele kraan hun hijsmiddel was.
Incidenten waar reddend is opgetreden even een paar voorbeeelden, om gevallen graafmachine met beknelde machinist, zwaar verkeersongeval met personen auto klem onder stadsbus, omgevallen bouwkraan aan haven, instorting in bouwerij etc. Zoek zelf de bijbehorende plaatjes maar op.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


Arie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,818
    • Regio15
Reactie #106 Gepost op: 17 november 2016, 14:48:06
Alweer tijdje terug: auto ondersteboven in het water op de Rijswijkse Landingslaan. GK was er met toeters en bellen snel en had auto ook relatief snel op het droge (vanwege de zeer veel spoed met het s.o. er nog in), maar ondanks reanimatie mocht het niet meer baten. Het had echter weinig gescheeld. Een commerciele kraan had hier ZEKER geen toegevoegde waarde meer gehad...

Natuurlijk doet zo'n ding veel en veel meer dan een paard uit de sloot halen.
Redactielid bij http://www.regio15.nl, de website voor het laatste hulpverleningsnieuws uit regio 15 (Haaglanden)


Vuurbaas

  • Bevelvoerder/ HV+Kraan/Inzetleider OGS
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 145
Reactie #107 Gepost op: 17 november 2016, 15:23:22
Citaat van: warhamstr link=msg=1461794 date=1479382451
Laat ik in een levensbedreigende situatie meer zien in (handzame)vijzels/luchtzakken dan zo'n 'grote' kraan. Mooi dat die altijd te laat komt bij een reddingsklussie. Ding is niets voor de Brandweer.

Bij de kraan rijdt trouwens ook nog een bakwagentje met manbak en stroppen ed. Geldverslindend spul joh.

http://district8.net/brandweer-takelt-camper-uit-sloot-berger-takelt-brandweer-uit-berm.html <- Dat is toch wel het toppunt hoor  ::)

Ik begrijp wel wat je duidelijk probeert te maken, maar helaas is dat de denkwijze van een manager, en daar kom je in deze tak van sport niet ver mee. Het is heel simpel, hoe meer mensen, risico's, vervoersbewegingen enz. hoe meer kans op incidenten, en dus moeten er mensen worden gered. Daarvoor krijgt de brandweer centjes en vervolgens wordt gekeken hoe die reddingstaak het meest efficient kan worden belegd. Dit verschilt soms per regio, maar in Den Haag lag de keuze bij een kraan. Het is helemaal niet interessant of het wel of niet kostendekkend is, als dat apparaat maar een paar keer wordt ingezet voor een tramongeval of het afhijsen ( is ook redding hè, definitie ) dan is dat verantwoord genoeg. Jij relateerd een mensenleven aan cijfertjes en dat vind ik eng....

En:
http://www.westlanders.nu/nieuws/auto-te-water-aan-de-noordweg-16225/

Hebben we ook voorbeelden van nuttige inzetten? behalve het redden van een drachtige merrie?
Verbaas je niet, Verwonder je slechts !


warhamstr

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 333
Reactie #108 Gepost op: 17 november 2016, 16:34:16
Citaat van: Vuurbaas link=msg=1461844 date=1479392602

Zal ik het anders brengen dan? Een mobiele kraan is nooit efficiënt in te zetten als Hulpdienst. Voor acute noodhulp is ie veel te traag, en iedere andere klus heeft geen spoed. Een telefoonklapper met wat kraanbedrijven in de buurt, dat is veel efficiënter en flexibeler.


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Reactie #109 Gepost op: 17 november 2016, 19:37:51
Ieder zijn mening. Maar jij baseert die op verkeerde aannames en onvolledige informatie. Daarnaast zoek je eenzijdige berichten op om je gelijk te halen.
Zonde van de energie om hierop te blijven reageren, daarnaast weet ik niet wat jouw relatie tot de brandweer of welke hulpverleningsdienst dan ook is. Misschien werk je wel voor een commercieel bergingsbedrijf. Maar dit is een vrij land dus jij mag hier je mening gewoon blijven ventileren.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar