Herkenbaarheid en onderscheid professionele hulpverleners en EHBO

Auteur Topic: Herkenbaarheid en onderscheid professionele hulpverleners en EHBO  (gelezen 38692 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Job45

  • EHBO - VPK
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 367
Reactie #20 Gepost op: 7 december 2016, 21:59:31
Citaat van: Job45 link=msg=1462996 date=1480064366
Ze hebben al wel het goede pak voor hun ambities...

Als je het over bovenstaande foto hebt;

De meneer rechts is Paul Jonker, coördinator evenementen bij EHBO Amstelveen en eigenaar bij EHBO Evenementen Service Amstelveen (ESA). Voor zover ik kan vinden geen ambulanceverpleegkundige of chauffeur. De mevrouw is Astrid Lodder, secretaris bij EHBO Amstelveen.

"(...) Overal waar Amstelveners bij elkaar komen staan Paul Jonker, secretaris Astrid Lodder en reanimatieverpleegkundige Esther Landman klaar om EHBO te verlenen. (...)", de vereniging "(...) telt 80 leden en verzorgt naast de medische begeleiding van evenementen ook de beginners- en gevorderden opleidingen (...)".

Bron: http://www.dichtbij.nl/amstelland/regionaal-nieuws/artikel/4275640/d66-stelt-vragen-over-bijdrage-aan-ehbo-amstelveen-voor-aanschaf-hartmonitor.aspx
Al mijn bijdragen op het forum zijn volledig op eigen titel.


TimAnesth

  • AVP (i.o.)
  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 11
Reactie #21 Gepost op: 8 december 2016, 08:45:36

"(...) Overal waar Amstelveners bij elkaar komen staan Paul Jonker, secretaris Astrid Lodder en reanimatieverpleegkundige Esther Landman klaar om EHBO te verlenen. (...)", de vereniging "(...) telt 80 leden en verzorgt naast de medische begeleiding van evenementen ook de beginners- en gevorderden opleidingen (...)".

Bron: http://www.dichtbij.nl/amstelland/regionaal-nieuws/artikel/4275640/d66-stelt-vragen-over-bijdrage-aan-ehbo-amstelveen-voor-aanschaf-hartmonitor.aspx
[/quote]

Ik doelde meer op de A.ALS facebookpagina, en dan de mensen die daar instructie staan te geven.
Ambulanceverpleegkundige i.o. Anesthesiemedewerker HBO Verpleegkundige


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #22 Gepost op: 8 december 2016, 10:26:52
Citaat

AMSTELVEEN - 45 weekenden was voorzitter Paul Jonker afgelopen jaar van huis, in touw voor de Amstelveense EHBO-vereniging. Hij was aanwezig bij allerlei evenementen die in Amstelveen georganiseerd worden. Veteranendag, Japan festival, Diwali, Sinterklaas, Kerstsamenzang. Overal waar Amstelveners bij elkaar komen staan Paul Jonker, secretaris Astrid Lodder en reanimatieverpleegkundige Esther Landman klaar om EHBO te verlenen. De vereniging telt 80 leden en verzorgt naast de medische begeleiding van evenementen ook de beginners- en gevorderden opleidingen, die plaats vinden in het Keizer Karel College.

Paul Jonker: ‘Steeds vaker krijgen we aanvragen voor inzet bij terminale mensen, gehandicapten en bejaarden. Dit zijn kwetsbare groepen en steeds moeilijkere gevallen, die we met onze afdeling EHBO E.S.A. (evenementen) zo goed mogelijk proberen te begeleiden. Daarvoor willen we nu een draagbare hartmonitor, gericht op EHBO, aanschaffen. We kunnen dan waardes meten en uitprinten, die we dan kunnen doorgeven aan de ambulance of bespreken met 112 en de ziekenhuizen. Daarmee winnen we kostbare tijd voor de patiënten.’


Ik heb even een stukje tekst uit de link toegevoegd om het geheel in een kader te plaatsen. Aanvragen voor inzet bij terminale mensen? Waardes meten en printen? Overleg met een MKA of zelfs met een ziekenhuis?

Die lui zijn toch helemaal krankzinnig geworden?


Embalage

  • AVP
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 155
Reactie #23 Gepost op: 8 december 2016, 11:25:13
Ik heb even een stukje tekst uit de link toegevoegd om het geheel in een kader te plaatsen. Aanvragen voor inzet bij terminale mensen? Waardes meten en printen? Overleg met een MKA of zelfs met een ziekenhuis?

Die lui zijn toch helemaal krankzinnig geworden?

Met de zin "een draagbare hartmonitor, gericht op EHBO" diskwalificeert deze man zich al volledig. Zijn verdere betoog lezen is hierna mi overbodig.

In mijn ogen een gevaarlijke en incompetente EHBO-er.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #24 Gepost op: 8 december 2016, 11:49:54
Citaat van: Expert link=msg=1465342 date=1481189212
Ik heb even een stukje tekst uit de link toegevoegd om het geheel in een kader te plaatsen. Aanvragen voor inzet bij terminale mensen? Waardes meten en printen? Overleg met een MKA of zelfs met een ziekenhuis?

Die lui zijn toch helemaal krankzinnig geworden?

Ik denk dat deze EHBO-club niet krankzinnig is geworden. Het is namelijk een symptoom. Ik verwijt het de veroorzakers.

De oorzaak ligt in Den Haag, als je maar lang genoeg blijft slopen in de zorg ontstaat er vanzelf een punt dat ziekenhuizen het electieve OK-programma moeten staken omdat de bedden vol liggen met mensen die in een verpleegtehuis of hospice horen te liggen.

We hebben al meerdere keren in de media kunnen lezen dat we in bepaalde gebieden een wachtlijst van bijna half jaar hebben voor de hospice. Het is best lullig als je een half jaartje moet wachten op een plekkie terwijl je weet dat je binnen 3 maanden dood bent. Als je op de wachtlijst staat voor een hospicebed ben je mogelijk wel blij met een EHBO-club die je nog een beetje wil helpen. Iets is immers beter dan niets.


owning31

  • EHBO, RK, student
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #25 Gepost op: 8 december 2016, 12:28:37
Citaat van: oma link=msg=1465358 date=1481194194
Ik denk dat deze EHBO-club niet krankzinnig is geworden. Het is namelijk een symptoom. Ik verwijt het de veroorzakers.

De oorzaak ligt in Den Haag, als je maar lang genoeg blijft slopen in de zorg ontstaat er vanzelf een punt dat ziekenhuizen het electieve OK-programma moeten staken omdat de bedden vol liggen met mensen die in een verpleegtehuis of hospice horen te liggen.

We hebben al meerdere keren in de media kunnen lezen dat we in bepaalde gebieden een wachtlijst van bijna half jaar hebben voor de hospice. Het is best lullig als je een half jaartje moet wachten op een plekkie terwijl je weet dat je binnen 3 maanden dood bent. Als je op de wachtlijst staat voor een hospicebed ben je mogelijk wel blij met een EHBO-club die je nog een beetje wil helpen. Iets is immers beter dan niets.

Maar wat voegd een hartmonitor die aangepast is aan de ehbo toe aan terminale patiënten die binnen 3 maanden overlijden?
Gaat een ehbo-er zelf de dood vaststellen?


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #26 Gepost op: 8 december 2016, 13:00:08
Citaat van: owning31 link=msg=1465369 date=1481196517
Maar wat voegd een hartmonitor die aangepast is aan de ehbo toe aan terminale patiënten die binnen 3 maanden overlijden?
Gaat een ehbo-er zelf de dood vaststellen?

Je kan dan rustig TV kijken in de woning van de terminale patient zonder de hele tijd aan bed van een terminale patient te hoeven zitten. Als het alarm afgaat van de monitor bel je de huisarts van de patient.

Ik kan er niet zo van wakker liggen omdat het maar een monitor is. Het is geen defibrillator, m.a.w. je kan er helemaal niets mee doen behalve kriebeltjes bekijken en pieptoontjes luisteren.

Een AED aansluiten als monitor bij een terminale patient is ongewenst omdat het ding de patient die moet sterven weer terugklapt zodra het hart in VT/VF vliegt.


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #27 Gepost op: 8 december 2016, 13:34:01
laten we (hoe ridiculeus in mijn ogen dan ook) veronderstellen dat het bij stervende patienten een meerwaarde zou kunnen hebben, dan wit je nog met deze categorie:

Citaat
‘Steeds vaker krijgen we aanvragen voor inzet bij terminale mensen, gehandicapten en bejaarden. Dit zijn kwetsbare groepen en steeds moeilijkere gevallen, die we met onze afdeling EHBO E.S.A. (evenementen) zo goed mogelijk proberen te begeleiden. Daarvoor willen we nu een draagbare hartmonitor, gericht op EHBO, aanschaffen. We kunnen dan waardes meten en uitprinten, die we dan kunnen doorgeven aan de ambulance of bespreken met 112 en de ziekenhuizen

en waar leg je de grens

als het ' vertrouwd ' voelt bij een terminale patient; waarom dan niet bij een pre-terminale patient etc etc .....

Ik vind het persoonlijk heel ver gaan; veel te ver, want waarom iets meten waar je geen (directe) actie op kunt ondernemen omdat je de koppeling (interpretatie) niet kunt maken van wat je ziet (leest) en wat dit zou kunnen betekenen

(even er vanuit gaan dat ze het onderscheid kunnen maken tussen een reele en geen goede meting)

wat is dan de meerwaarde?


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #28 Gepost op: 8 december 2016, 13:54:10
Citaat van: oma link=msg=1465358 date=1481194194

Ik denk dat deze EHBO-club niet krankzinnig is geworden. Het is namelijk een symptoom. Ik verwijt het de veroorzakers.

De oorzaak ligt in Den Haag, als je maar lang genoeg blijft slopen in de zorg ontstaat er vanzelf een punt dat ziekenhuizen het electieve OK-programma moeten staken omdat de bedden vol liggen met mensen die in een verpleegtehuis of hospice horen te liggen.

We hebben al meerdere keren in de media kunnen lezen dat we in bepaalde gebieden een wachtlijst van bijna half jaar hebben voor de hospice. Het is best lullig als je een half jaartje moet wachten op een plekkie terwijl je weet dat je binnen 3 maanden dood bent. Als je op de wachtlijst staat voor een hospicebed ben je mogelijk wel blij met een EHBO-club die je nog een beetje wil helpen. Iets is immers beter dan niets.


Dat argument is mij in deze discussie iets te gemakkelijk. Ik begrijp de opmerking wel, want je wilt dat zaken goed centraal gereguleerd worden. Daarvoor zijn middelen nodig en dat heeft nu eenmaal niet de prioriteit. Ook daarvoor heb ik begrip. Maar laten we wel wezen met elkaar, dit zijn toch een stel grote mafketels!


Willem D.

  • Kritisch forumlid
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 764
  • EHV-er / BHV-er
Reactie #29 Gepost op: 8 december 2016, 19:08:32
Citaat van: oma link=msg=1465358 date=1481194194
Ik denk dat deze EHBO-club niet krankzinnig is geworden. Het is namelijk een symptoom. Ik verwijt het de veroorzakers.

De oorzaak ligt in Den Haag, als je maar lang genoeg blijft slopen in de zorg ontstaat er vanzelf een punt dat ziekenhuizen het electieve OK-programma moeten staken omdat de bedden vol liggen met mensen die in een verpleegtehuis of hospice horen te liggen.

We hebben al meerdere keren in de media kunnen lezen dat we in bepaalde gebieden een wachtlijst van bijna half jaar hebben voor de hospice. Het is best lullig als je een half jaartje moet wachten op een plekkie terwijl je weet dat je binnen 3 maanden dood bent. Als je op de wachtlijst staat voor een hospicebed ben je mogelijk wel blij met een EHBO-club die je nog een beetje wil helpen. Iets is immers beter dan niets.
Waar vraag en behoefte is, is (jawel) altijd wel een marktpartij die inspringt op die specifieke vraag en behoefte.
Dat is niet raar, dat heet marktwerking.
Niemand heeft bezwaar tegen marktwerking, marktwerking is goed voor de consument. Het houdt concurrenten onderling scherp en de consument kan nu kiezen voor de beste dienstverleningen naar eigen keuze.

Echter zodra er vraag naar een specifieke zorgbehoefte is die de reguliere zorg niet kan bieden, heeft laten verslonzen en/of (volledig) is wegbezuinigd en een marktpartij speelt daarop in, dan gaat men ineens stuiteren.
 :-X

Het is een duivels dilemma: concrete politieke oplossingen voor de zorg is een illusie en werken per definitie contra. Aan de andere kant worden ideeen en initiatieven op vele fronten de grond ingeboord door elkaar tegensprekende ondoorzichtige wet en regelgeving.
 98uiye
Ik heb een eigen mening, geen groepsmening. Elke toevallige overeenkomst is mooi meegenomen. Loopt mijn mening parallel met die van jouw, dan zijn we