Ambulances gestopt na fatale steekpartijen Maastricht om vrees terrorisme

Auteur Topic: Ambulances gestopt na fatale steekpartijen Maastricht om vrees terrorisme  (gelezen 4469 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,712
Reactie #30 Gepost op: 29 december 2017, 09:13:02
Eens.

Juist daarom is het belangrijk dat er gezamelijk getraind word. Wij gaan er van uit dat iedere ambulance medewerker die in de warm zone werktdaarmee een KMar/politie medewerker vrijspeelt die zich niet om slachtoffers hoeft te bekommeren, maar zijn eigen taak uit kan oefenen.

Ik denk dat de politie eerst zelf eens goed moet nadenken wat de belangrijkste politietaken zijn die niemand anders kan doen. De Amsterdamse recherchechef heeft in verleden al geroepen dat zij de gewonden gaan verzorgen tot het sein veilig gegeven wordt.

In Doha zet de politiechef veel druk op ambulancedienst om exact zoals jij het zegt politiemensen vrij te spelen. Gewonden verzorgen is de specialiteit van de ambulancedienst. Het is ook de reden dat wij druk zetten op de brandweer om ook zo snel mogelijk in de warm zone te komen omdat het zonde is als er paramedics bezig zijn met afvoeren van gewonden of sjouwen van noodzakelijke materialen/hulpmiddelen. De brandweer moet al het sjouwwerk overnemen waardoor paramedics gewonden kunnen verzorgen.

De politie in Doha wil al haar mensen zo snel mogelijk beschikbaar hebben voor:

- aanhouding cq uitschakelen terroristen
- in de eerste fase, dus tijdens het behandelen en afvoeren gewonden door ambulancedienst en brandweer, beginnen met het opsporingsonderzoek (o.a foto's maken en sporen veiligstellen, getuigen benaderen, camerabeelden in omgeving veilig stellen, etc.)
- aan-/afvoerroutes voor ambulances vrijmaken tussen plek van aanslag en traumacentrum/ziekenhuizen.

De bovengenoemde taken kan niemand anders doen voor de politie. Het veel grotere politiekorps in Qatar denkt dat ze aan die drie taken de handen meer dan vol hebben, het is daarom in mijn ogen vreemd dat de Nederlandse politie gewonden verzorgen er even bij kan doen.

In Amsterdam gaat de politie de levens redden van levensbedreigend gewonde slachtoffers na een terreuraanslag/spree-shooting

Scott Kleijn
@scottkleijn
In de startblokken: thema-avond @TraumaNet. #dmvda pic.twitter.com/NN3uHTFwgL



TraumaNet AMC
@TraumaNet
'@RIJzelendoorn @AmsterdamNL: er zal bij een aanslag in Amsterdam niet snel gekozen worden voor een lock-down zoals in Brussel het geval was

TraumaNet AMC
@TraumaNet
Oliver Dutilh over #samenwerking tussen politie en witte kolom bij. #watals pic.twitter.com/17RGZq6AIM



TraumaNet AMC
@TraumaNet
#Interventie in de stad: agenten in burger continu paraat bij eventuele #aanslag. #watals

TraumaNet AMC
@TraumaNet
Rol #Grootschalige #Geneeskundige Bijstand #GGB bij eventuele aanslag toegelicht door @JFPO @AmbulanceAmster #watals pic.twitter.com/0oVR8wArjS



Scott Kleijn
@scottkleijn
Uitgangspunten bij voorbereiden en hanteren van een aanslag. @TraumaNet #dmvda pic.twitter.com/mRn8J7gDR6




oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,712
Reactie #31 Gepost op: 29 december 2017, 09:18:00

De politie in Doha wil al haar mensen zo snel mogelijk beschikbaar hebben voor:

- aanhouding cq uitschakelen terroristen
- in de eerste fase, dus tijdens het behandelen en afvoeren gewonden door ambulancedienst en brandweer, beginnen met het opsporingsonderzoek (o.a foto's maken en sporen veiligstellen, getuigen benaderen, camerabeelden in omgeving veilig stellen, etc.)
- aan-/afvoerroutes voor ambulances vrijmaken tussen plek van aanslag en traumacentrum/ziekenhuizen.



+ beveiligen/bewaken lokatie aanslag en andere (terreurgevoelige/high profile) objecten) waar men verscherpte beveiliging noodzakelijk acht direct na een terreuraanslag.


GWB Foxtrot

  • KMar
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 231
Reactie #32 Gepost op: 29 december 2017, 14:28:53


Ik denk dat de politie eerst zelf eens goed moet nadenken wat de belangrijkste politietaken zijn die niemand anders kan doen. De Amsterdamse recherchechef heeft in verleden al geroepen dat zij de gewonden gaan verzorgen tot het sein veilig gegeven wordt.

In Doha zet de politiechef veel druk op ambulancedienst om exact zoals jij het zegt politiemensen vrij te spelen. Gewonden verzorgen is de specialiteit van de ambulancedienst. Het is ook de reden dat wij druk zetten op de brandweer om ook zo snel mogelijk in de warm zone te komen omdat het zonde is als er paramedics bezig zijn met afvoeren van gewonden of sjouwen van noodzakelijke materialen/hulpmiddelen. De brandweer moet al het sjouwwerk overnemen waardoor paramedics gewonden kunnen verzorgen.

De politie in Doha wil al haar mensen zo snel mogelijk beschikbaar hebben voor:

- aanhouding cq uitschakelen terroristen
- in de eerste fase, dus tijdens het behandelen en afvoeren gewonden door ambulancedienst en brandweer, beginnen met het opsporingsonderzoek (o.a foto's maken en sporen veiligstellen, getuigen benaderen, camerabeelden in omgeving veilig stellen, etc.)
- aan-/afvoerroutes voor ambulances vrijmaken tussen plek van aanslag en traumacentrum/ziekenhuizen.

De bovengenoemde taken kan niemand anders doen voor de politie. Het veel grotere politiekorps in Qatar denkt dat ze aan die drie taken de handen meer dan vol hebben, het is daarom in mijn ogen vreemd dat de Nederlandse politie gewonden verzorgen er even bij kan doen.

Ik denk dat iedereen zich inderdaad moet focussen op zijn taakveld en expertise.

Echter; In Nederland is, mijns inziens, de hulpverlening enigszins vastgeroest in denkpatronen. Allemaal zeer voorstelbaar in de reguliere hulpverlening, en daar werkt het prima. Maar dan.. Komt er een partij op het toneel die willens en wetens hulpverleners aan zullen vallen.

Een politieman, ambulance verpleegkundige, een brandweerman... Allemaal maximale bonuspunten voor je strijd.

En dan blijkt dat onze stroomschema's van wie doe wat en wanneer niet meer kloppen of niet toepasbaar zijn. Dus moet het misschien wel zo zijn dat ambulance en brandweer onder politiebescherming een warmzone intrekken om daar hún ding te gaan doen. (En daar moeten mensen op worden voorbereid en uitgerust.)

Ik werk niet in Maastricht, maar ik kan me de zware beslissing die de politie daar heeft moeten nemen wel goed voorstellen. De huidige inrichting van de hulpverlening is nog niet zover dat we een ambulance kunnen laten doorrijden naar een incident wat we kwalificeren als "mogelijk terreur" om daar in een warm zone te gaan werken. Als ze waren doorgereden en onder ambulancepersoneel waren slachtoffers gevallen dan was het hek van de dam.

Groot probleem is dat er ook geen enkele vorm van landelijk beleid is. Iedere regio doet wat hun goed lijkt.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,712
Reactie #33 Gepost op: 29 december 2017, 16:17:25

Echter; In Nederland is, mijns inziens, de hulpverlening enigszins vastgeroest in denkpatronen. Allemaal zeer voorstelbaar in de reguliere hulpverlening, en daar werkt het prima. Maar dan.. Komt er een partij op het toneel die willens en wetens hulpverleners aan zullen vallen.

Een politieman, ambulance verpleegkundige, een brandweerman... Allemaal maximale bonuspunten voor je strijd.


Ik maak me grote zorgen omdat je in Nederland net als veel andere westeuropese landen een fenomeen ziet dat je terreur kan oplossen met betonblokken. Terreur is in meerdere landen, inclusief Nederland, ongeveer gelijk te komen te staan aan de verwarde, eenzame moslim die met (vracht)wagen gaat inrijden op het publiek.

De NOS en RTL zenden beelden uit van evenementen waar een woordvoerder trots zegt dat ze het publiek beschermen met betonblokken. Zo rond de kerstdagen doen ze er kadopapier om heen met grote strik om publiek niet ongerust te maken.

Je ziet ook jubelende politici en journalisten over het terugdringen van ISIS in Irak en Syrie. We weten ook dat USA de IS-strijders een vrijgeleide heeft gegeven uit Raqqa. In Midden Oosten maken veiligheidsdiensten zich grote zorgen waar deze figuren zijn gebleven omdat ze of weer opduiken als IS of weer boven water komen als de verbeterde variant van het gedrocht IS dat we nu hebben leren kennen.

Het dringt schijnbaar tot niemand meer door dat het bij aanslagen in Europa altijd gaat om mensen die geboren en getogen zijn in West Europa en gehoor geven aan oproepen van terroristen in het Midden Oosten. Het zijn gewoon sukkeltjes die nooit getraind zijn in een terroristenkamp in Midden Oosten of ergens in de bergen in Afghanistan of Pakistan.

De terreur waar je rekening mee moet houden en klaar voor moet zijn zijn de IS-strijders die in Midden-Oosten getraind zijn. Deze figuren doen helemaal niets onder voor soldaten van het Nederlandse leger of agenten van de Nederlandse politie. Je kan zelfs beschouwen als de extreme variant van een soldaat omdat een soldaat niet het gevecht in gaat om te sterven. IS-strijders doen dat wel.

Een andere terreurgroep is uiteraard Al-Qaeda. Het is naief om te denken dat ze weg zijn of geen bedreiging meer vormen. Al Qaeda werkt met slapende cellen.

Het Midden Oosten is deze eeuw nog nooit een groter wespennest geworden dan het momenteel is. Ook de loyale bondgenoten van het Westen die een belangrijke rol spelen bij het bestrijden van terreur en de strijd tegen IS zijn tegenwoordig drukker met elkaar te bestrijden. De politiek van de huidige Amerikaanse president wakkert op meerdere fronten de strijd aan en zorgt voor meerdere voedingsbodems voor terroristen.

Nederland is helemaal niet klaar voor terreur zodra het afkomstig van getrainde IS-strijders en het denkwerk + de opdracht afkomstig is uit het Midden Oosten. Nederland is ook niet klaar voor een aanslag van een slapende Al Qaeda cel. Je hebt hier te maken met mensen die met vuurwapens en explosieven langs de betonblokken lopen om een gigantische bloedbad aan te richten. Ze krijgen de kans omdat het Nederlandse publiek een schijnveiligheid wordt aangepraat waardoor niemand alert is.

Om een lang verhaal kort te maken, een recent nieuwsbericht waardoor men weer beseft wat getrainde terroristen doen. Ze richten een enorm bloedbad aan en ze wachten doodleuk de ambulancedienst op. Ze zijn zo goed in de strijd dat de Egyptische president geen politie of anti-terreureenheden heeft gestuurd om ze op te pakken maar straaljagers van de luchtmacht heeft ingezet om te vookomen dat er nog een bloedbad zou ontstaan tijdens gevechten bij de aanhouding.

Citaat
At least 235 people have died after a bomb and gun attack in Sinai province in Egypt today.

Suspected militants set off a bomb and opened fire at the Al-Rawdah mosque, targeting supporters of the security forces attending prayers there, two eyewitnesses and a security source said.

Witnesses said survivors fleeing the original blast were attacked by gunmen who arrived in at least four SUVs afte the explosion.

The gunmen opened fire on the crowd fleeing the attack, as well as on ambulances ferrying those hurt in the blast to the hospital.

https://www.express.co.uk/news/world/883865/mosque-attack-egypt-Sinai-Bir-al-Abd-bomb-explosion-gun-Al-Rawdah


GWB Foxtrot

  • KMar
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 231
Reactie #34 Gepost op: 29 december 2017, 16:36:58
Een “verwarde persoon” is iets wat het allemaal, politiek gezien, wat makkelijker te duiden maakt... (dat daarmee een andere discussie over het uitkleden van de GGZ weer aanwakkert, maar goed, daar sneuvelt geen minister op..)

Je hebt helemaal gelijk als je stelt dat we ons voor moeten bereiden op een complex attack. En dat gebeurt, buiten een paar locaties, in Nederland niet.


Hulpverleningsforum

  • Forum Moderator
  • Senior gebruiker
  • *****
  • Berichten: 914
    • HVforumNL
Reactie #35 Gepost op: 30 december 2017, 09:08:48
Beste mensen,

Probeer niet af te dwalen. Over terrorisme hebben we andere topics. Graag hier focus op het incident in Maastricht.


Kountain

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 129
  • Koninklijke Marechaussee
Politie handelde correct bij tegenhouden ambulances fatale steekpartij Maastricht

De politie heeft op 14 december vorig jaar correct gehandeld door de hulpdiensten die op weg waren naar een dodelijke steekpartij in Maastricht, tien minuten lang tegen te houden. Het slachtoffer zou ook zijn overleden als de ambulances op tijd waren gekomen.
Dat concludeert de Inspectie Justitie en Veiligheid, maakte de gemeente Maastricht donderdag bekend. De politie dacht een tijd lang dat twee opeenvolgende dodelijke steekpartijen in Maastricht een terroristische daad konden zijn. Daarom hield de politie hulpdiensten tien minuten lang op afstand.


Bij aankomst van een ambulance bleek een 46-jarige man bij zijn woning aan de Botsaartstraat al te zijn overleden. Deze ambulance kon nog direct naar het slachtoffer doorrijden. Maar drie ambulances op weg naar een stervende 56-jarige vrouw in de Joseph Postmesstraat werden door de politie tegengehouden vanwege de te grote veiligheidsrisico's.

De hulpdiensten moesten wachten tot de meldkamer het sein veilig gaf. De emoties liepen hoog op. Wachtend ambulancepersoneel werd bedreigd door omstanders. Enkele honderden meters verderop werden agenten die probeerden de 56-jarige vrouw te reanimeren, daarin belemmerd door omstanders.

Dochter
Naast de twee dodelijke slachtoffers raakten een 50-jarige man en de 21-jarige dochter van de overleden vrouw gewond. Ook de verdachte, een 37-jarige man, raakte gewond. Hij werd niet veel later aangehouden in een Turks cultureel centrum in Maastricht.

Burgemeester Annemarie Penn-te Strake van Maastricht spreekt van ''een belangrijke conclusie'' in het rapport. ''Maar deze neemt uiteraard niet weg dat de traumatische ervaringen van die avond nog bij veel mensen in het geheugen gegrift staan’’, aldus de burgemeester.

Volgens haar hebben de hulpdiensten in deze moeilijke omstandigheden hun werk goed gedaan. ''Voor de familie is dat uiteraard een schrale troost. De pijn en het verdriet van deze traumatische gebeurtenis blijven.’’

Uitspraken op persoonlijke titel