Overwegingen en beweegredenen opschaling GRIP 1

Auteur Topic: Overwegingen en beweegredenen opschaling GRIP 1  (gelezen 8085 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Kountain

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 127
  • Koninklijke Marechaussee
Gepost op: 14 februari 2018, 18:16:53

Afgelopen tijd is wel vaker de discussie geweest of men wel of niet moet opschalen naar een GRIP 1 situatie. Nu snap ik de discussie in sommige gevallen zeker en ben dan ook benieuwd naar de overwegingen en beweegredenen van OVD’s om in sommige gevallen toch op de schalen naar een GRIP 1 situatie.

Laten we vooropstellen dat alleen de berichten in de media, wat hier in dit forum vaak wordt meegenomen in deze discussies, natuurlijk geen geheel beeld vormen van de situatie en wij op basis daarvan slechts kunnen gissen waarom er is opgeschaald.

Als eerst wie de opschaling doet. Tijdens mijn OVD-P opleiding vertelde mijn coach, werkzaam als OVD-P in Amsterdam, dat zij in zoveel jaren nog nooit heeft opgeschaald naar GRIP 1 maar dat zij vaak wordt meegenomen door de GHOR of brandweer. Daarnaast wordt er tijdens de OVD-P opleiding heel kort aandacht besteed aan de GRIP structuur en wordt er tijdens de praktijkoefeningen zo goed als nooit opgeschaald. Ik kan voor de blauwe kolom dus bevestigen dat er totaal niet op gestuurd wordt tijdens de opleiding.

Waar ik ook benieuwd naar ben, is of er binnen bepaalde hulpdiensten of veiligheidsregio’s protocollen gelden waarbij opschaling genoemd wordt. Is het bijvoorbeeld voor de GHOR standaard om bij een zodanig grote inzet (bijvoorbeeld code 10) op te schalen naar GRIP 1?

Als derde ben ik benieuwd waarom iemand een GRIP 1 situatie wil afkondigen, omdat je tijdens een incident vaak de grootste uitdaging hebt in de beginfase van het incident.  Is het opschalen dan van toegevoegde waarde dat je een half uur moet wachten op een Leider COPI of een vergaderbak? De groene figuren als de informatiespecialist en persvoorlichter kan je zelf ook via je meldkamer aanvragen of ter plaatse aanstellen (de logger).

Als laatst het punt van ‘eigen feestjes’. Is het een mogelijkheid dat men als OVD bang is en angst heeft om regie te voeren over een incident waar hij of zij over gaat? Dan bedoel ik het afschuiven van verantwoordelijkheid naar een hogere leiding en alleen gaan over je eigen kolom.

Ik ben benieuwd naar de meningen en ervaringen, maar bovenal of we hier nog wat lessen uit kunnen trekken.


Uitspraken op persoonlijke titel


silque

  • Politiekundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,650
Reactie #1 Gepost op: 14 februari 2018, 18:32:24
Ik heb zelf ook nog nooit opgeschaald, tot nu toe altijd door de brandweer in mijn geval.  Voordelen van grip 1 zijn vooral praktisch van aard:

- COPI bak voor warme, droge werkruimte mét faciliteiten (internet, scherm)
- Ontkleurd voorzitter, niet meer wie schreeuwt het hardst maar gecoördineerd optreden (leider copi) is m.i. belangrijkste voordeel
- Cadi  ;)

En daarbij is het eenvoudiger om op te schalen vanuit grip 1 naar een evt 3,4.. zeker wanneer het incident daar naartoe kan gaan.
Uitspraken op dit forum zijn op persoonlijke titel.


axel.van.osch

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 48
Reactie #2 Gepost op: 14 februari 2018, 18:36:09
Ik weet vanuit de (jeugd)brandweer dat het erg stressvol kan zijn om leiding te geven aan een incident en op jouw eigen discipline te moeten letten.

Voor de OvD-B moet bedacht worden dat hij/zij niet alleen de brandweer onder zich heeft, maar ook de andere hulpdiensten, omdat de brandweer leidend is. Het kan dan erg prettig zijn om op te schalen naar GRIP 1, zodat er een HOvD ter plaatse komt, deze neemt de leiding van het incident over. De OvD-B kan zich dan volledig focussen op de brandweer en hoef niet meer op de andere hulpdiensten te letten.

Disclaimer: Ik ben geen bevelvoerder of (H)OvD-B, ook (nog) geen manschap. Bovenstaand verhaal is dus volledig van horen zeggen. Ik kom net bij de jeugdbrandweer vandaan, waar ik een aantal jaar bevelvoerder ben geweest. De "incidenten" die de jeugdbrandweer had gingen bijna niet verder dan kleine brand.


Kountain

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 127
  • Koninklijke Marechaussee
Reactie #3 Gepost op: 14 februari 2018, 19:05:12
Voor de OvD-B moet bedacht worden dat hij/zij niet alleen de brandweer onder zich heeft, maar ook de andere hulpdiensten, omdat de brandweer leidend is. Het kan dan erg prettig zijn om op te schalen naar GRIP 1, zodat er een HOvD ter plaatse komt, deze neemt de leiding van het incident over. De OvD-B kan zich dan volledig focussen op de brandweer en hoef niet meer op de andere hulpdiensten te letten.

Als OVD-B hoef je ook niet op andere hulpdiensten te letten. Je kan er vanuit gaan dat elke OVD op zijn of haar eigen eenheden let en waar nodig waarschuwt voor risico's vanuit de partners. Je hebt je multi-overleg waar je je informatie deelt met partners ook alsnog, alleen heb je geen externe gespreksleider. Je blijft de expert bij een incident van je eigen kolom. De OVD-B behoort te vertrouwen op de kunde van bijvoorbeeld de OVD-P en hoe hij zijn taken uitzet en daarbij rekening houdt met de veiligheid en risico's met betrekking tot een brand.
Uitspraken op persoonlijke titel


GWB Foxtrot

  • GBB KMar SPL.
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 228
Reactie #4 Gepost op: 14 februari 2018, 19:14:45

Voor de OvD-B moet bedacht worden dat hij/zij niet alleen de brandweer onder zich heeft, maar ook de andere hulpdiensten, omdat de brandweer leidend is. Het kan dan erg prettig zijn om op te schalen naar GRIP 1, zodat er een HOvD ter plaatse komt, deze neemt de leiding van het incident over. De OvD-B kan zich dan volledig focussen op de brandweer en hoef niet meer op de andere hulpdiensten te letten.

Disclaimer: Ik ben geen bevelvoerder of (H)OvD-B, ook (nog) geen manschap. Bovenstaand verhaal is dus volledig van horen zeggen. Ik kom net bij de jeugdbrandweer vandaan, waar ik een aantal jaar bevelvoerder ben geweest. De "incidenten" die de jeugdbrandweer had gingen bijna niet verder dan kleine brand.

Er zijn wel degelijk incidenten waarbij de politie of de GHOR de overall regie heeft. Ik vind het prettig dat er op basis van gelijkwaardigheid word gehandeld. Váák heeft de brandweer de regie, of word dat zo ervaren omdat er meestal een leider COPI is die van de brandweer komt. Maar de aard van een incident bepaald de “leidende” discipline.


axel.van.osch

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 48
Reactie #5 Gepost op: 14 februari 2018, 19:22:19
Er zijn wel degelijk incidenten waarbij de politie of de GHOR de overall regie heeft. Ik vind het prettig dat er op basis van gelijkwaardigheid word gehandeld. Váák heeft de brandweer de regie, of word dat zo ervaren omdat er meestal een leider COPI is die van de brandweer komt. Maar de aard van een incident bepaald de “leidende” discipline.

Meest gehoorde uitspraak bij de brandweer (betreffende technisch hulpverlenen) is:
Citaat
"De brandweer is leidend, maar de ambulance is de baas."

Dat geeft een beetje de manier van leidinggeven bij de brandweer weg; ook al hebben wij wettelijk de incidentleiding, wij zullen opzij stappen als een andere expertise het "belangrijkst" wordt bij een incident.


silque

  • Politiekundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,650
Reactie #6 Gepost op: 14 februari 2018, 19:58:42
Bij een grip 1 komt er een leider copi, die is ontkleurd en gaat dus voor belangen van alle disciplines. Uiteraard bepaald de aard van het incident vaak de grove lijnen, bij een brand de brandweer, gijzeling de politie en veel gewonden de ghor. Valkuil is dat er teveel vanuit een eigen kolom wordt gedacht, dus die ontkleurde leider is van toegevoegde waarde. Het gaat niet zozeer om te bang zijn de verantwoordelijkheid te pakken, je gaat sowieso alleen over je eigen club.

Om antwoord te geven op TS: je wacht geen half uur hoor op de copibak, het incident gaat gewoon door en de motorkap overleggen ook. Er zit alleen net wat meer structuur in als die copibak TP is.
Uitspraken op dit forum zijn op persoonlijke titel.


Schuimpie

  • Aspirant hoofdagent Eenheid Amsterdam, Vrijwilliger BrandweerAA, oud 112-journalist
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 225
Reactie #7 Gepost op: 14 februari 2018, 19:59:10
Ik heb met de GRIP 1 situaties vooral meegemaakt dat het de CACO was, die op basis van protocollen op de meldkamer opschaalde (o.a. ontruiming)
Mvg, Nickelas -Alle uitspraken en meningen zijn op persoonlijke titel-


Kountain

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 127
  • Koninklijke Marechaussee
Reactie #8 Gepost op: 14 februari 2018, 20:23:37
Om antwoord te geven op TS: je wacht geen half uur hoor op de copibak, het incident gaat gewoon door en de motorkap overleggen ook. Er zit alleen net wat meer structuur in als die copibak TP is.

Uiteraard, het gaat mij voornamelijk om de afweging en toegevoegde waarde. Je hebt de bak nou niet direct ter plaatse, daarom de afweging of die bak nog van belang is als misschien bij de verwachte aankomst de angel al uit het incident is.
Uitspraken op persoonlijke titel


silque

  • Politiekundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,650
Reactie #9 Gepost op: 15 februari 2018, 08:19:07
Nee in dat geval geen grip afkondigen, daar is het ook niet voor bedoeld. Gaat echt om langdurige onderlinge samenwerking/coördinatie, maar ook hier zal politie/kmar niet snel grippen. Komt meestal van de Brandweer.
Uitspraken op dit forum zijn op persoonlijke titel.