Inzet MMT op SEH van perifeer ziekenhuis

Auteur Topic: Inzet MMT op SEH van perifeer ziekenhuis  (gelezen 19666 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Gepost op: 31 maart 2018, 17:11:47
Het komt niet erg vaak voor, maar gisteren is een MMT ingezet om aanvullende zorg te bieden op de SEH van het Gelre Ziekenhuis in Zutphen.

Ik ben vooral benieuwd naar ervaringen van pre-hospitale hulpverleners (RAV) en die van SEH verpleegkundigen aangaande dit fenomeen. Hoe verloopt de zorg? Hoe ervaart men de professionele verhoudingen? Hoe verloopt de samenwerking?





ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,654
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #1 Gepost op: 1 april 2018, 21:54:41
Wat kan een reden zijn om een MMT in te zetten ten opzichten van een eigen anesthesioloog uit het ziekenhuis zelf? Het lijkt me dat een ziekenhuis zelf voldoende kennis in huis moet hebben voor de trauma's die ze opvangen op hun SEH, en dat wanneer een patiënt dat overschrijdt de ambulance door rijdt naar een andere SEH. Of ben ik nu te kort door de bocht?

Of zou het wellicht een logistiek probleem zijn geweest? Bijvoorbeeld 's nachts geen anesthesioloog in huis, of was hij/zij reeds bezig toen een tweede patiënt zich aandiende en was het MMT sneller beschikbaar dan een anesthesioloog die geen dienst heeft thuis te pakken krijgen?


Ambubroeder

  • Ambulance verpleegkundige
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 292
  • Be the change you want to see
Reactie #2 Gepost op: 1 april 2018, 22:21:36
Tijdens mijn initiële opleiding is mij altijd voorgehouden de mogelijkheid van een MMT op een SEH te overwegen, bijvoorbeeld in een level 2/3 ziekenhuis waar je wel ruimte, omstandigheden en dergelijke hebt maar niet de specialist of tools. Je kan daar dan stabiliseren, eventueel samen met het MMT tot je weer verder kan. Nooit voorhanden gehad, maar mijn regio heeft allerlei soorten ziekenhuizen op korte afstand.

Overigens weet ik dat er niet al te lang geleden op een SEH in mijn regio een man met kogel in het hoofd binnen is gekomen als aanloper waar alleen een SEH arts was en een aantal assistenten. Er moest snel vervoerd worden richting academisch ziekenhuis maar er kon niemand mee ter ondersteuning van de ambu vpk. Daarop is het MMT ook gekomen.


Rens Hulman

  • Fotograaf
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 205
Reactie #3 Gepost op: 2 april 2018, 14:32:31
Klein beetje achtergrondinfo: Het ging om dit incident op vrijdag 30 maart, even voor 14 uur: https://www.destentor.nl/zutphen/fietser-geschept-door-auto-in-zutphen~af1a853b/
Hierbij werd de traumaheli sowieso al opgeroepen naar de ongevalslocatie, oudere fietser die wordt geschept op een 80km weg is natuurlijk foute boel. Deze kruising ligt op 2 a 3 minuten rijden van het ziekenhuis. De heli is pas een goede 10 minuten nadat de ambulance alweer vanaf de ongevalslocatie was vertrokken geland bij het ziekenhuis. Het is dus niet zo dat de heli er speciaal voor is opgestegen, maar hij is wel zeer bewust dóórgevlogen in plaats van afgemeld.


Juffie

  • Ambupleeg/OVDG
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 261
  • Er bestaan geen objectieve beoordelingen.
Reactie #4 Gepost op: 2 april 2018, 20:16:11
Wat kan een reden zijn om een MMT in te zetten ten opzichten van een eigen anesthesioloog uit het ziekenhuis zelf? Het lijkt me dat een ziekenhuis zelf voldoende kennis in huis moet hebben voor de trauma's die ze opvangen op hun SEH, en dat wanneer een patiënt dat overschrijdt de ambulance door rijdt naar een andere SEH. Of ben ik nu te kort door de bocht?

Of zou het wellicht een logistiek probleem zijn geweest? Bijvoorbeeld 's nachts geen anesthesioloog in huis, of was hij/zij reeds bezig toen een tweede patiënt zich aandiende en was het MMT sneller beschikbaar dan een anesthesioloog die geen dienst heeft thuis te pakken krijgen?

De reden kan bijvoorbeeld zijn dat ouders met een doodziek kind de SEH van een perifeer ziekenhuis binnenlopen. In een level 3 ziekenhuis is lang niet altijd voldoende ervaring en kennis aanwezig om een ziek kind van die leeftijd te intuberen. Een MMT arts heeft deze kennis vanwege het prehospitale werk en alle kinderreanimaties als inzet criteria van het MMT wel. Zo ben ik ooit met een MMT arts van het UMCG Groningen met spoed naar een perifeer ziekenhuis gereden in een naburige provincie omdat er een jong kind was met een batterij in de luchtpijp. De anesthesiologen van het perifere ziekenhuis vonden een intubatie poging te riskant. Na telefonisch overleg is een MMT arts/anesthesist met speciale tools en omdat hij gespecialiseerd was in moeilijke intubaties door ons met spoed naar het perifere ziekenhuis gebracht. Heeft daar de moeilijke intubatie uitgevoerd en vervolgens met ons het kind naar het UMCG in Groningen vervoerd.


Een andere reden kan zijn dat een zeer ernstig trauma wordt aangeboden in een level 3 ziekenhuis. Eigenlijk kan dit level 3 ziekenhuis dit niet goed opvangen. Dan komt de MMT arts in consult. Neemt in het ziekenhuis de verantwoording voor de behandeling en organiseert transport naar een volwaardig traumacentrum.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #5 Gepost op: 4 april 2018, 21:05:24

Klein beetje achtergrondinfo: Het ging om dit incident op vrijdag 30 maart, even voor 14 uur.

Hierbij werd de traumaheli sowieso al opgeroepen naar de ongevalslocatie, oudere fietser die wordt geschept op een 80km weg is natuurlijk foute boel. Deze kruising ligt op 2 a 3 minuten rijden van het ziekenhuis. De heli is pas een goede 10 minuten nadat de ambulance alweer vanaf de ongevalslocatie was vertrokken geland bij het ziekenhuis. Het is dus niet zo dat de heli er speciaal voor is opgestegen, maar hij is wel zeer bewust dóórgevlogen in plaats van afgemeld.


Dit is niet zozeer de vraag waar het om gaat.


Ik ben vooral benieuwd naar ervaringen van pre-hospitale hulpverleners (RAV) en die van SEH verpleegkundigen aangaande dit fenomeen. Hoe verloopt de zorg? Hoe ervaart men de professionele verhoudingen? Hoe verloopt de samenwerking?



Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #6 Gepost op: 9 april 2018, 12:48:51

Wat kan een reden zijn om een MMT in te zetten ten opzichten van een eigen anesthesioloog uit het ziekenhuis zelf? Het lijkt me dat een ziekenhuis zelf voldoende kennis in huis moet hebben voor de trauma's die ze opvangen op hun SEH, en dat wanneer een patiënt dat overschrijdt de ambulance door rijdt naar een andere SEH. Of ben ik nu te kort door de bocht?

Of zou het wellicht een logistiek probleem zijn geweest? Bijvoorbeeld 's nachts geen anesthesioloog in huis, of was hij/zij reeds bezig toen een tweede patiënt zich aandiende en was het MMT sneller beschikbaar dan een anesthesioloog die geen dienst heeft thuis te pakken krijgen?


Het antwoord tweeledig.

Veel perifere anesthesiologen hebben een "andere focus" dan trauma. Dat is een aparte richting die naast kennis, vooral om veel ervaring vraagt.

Ze zijn zeker niet 'dommer'. Veel eerder moet men vaststellen dat de infrastructuur en de organisatiestructuur van een perifeer ziekenhuis niet is ingericht om een zwaargewond slachtoffer adequaat op te vangen.


Ambubroeder

  • Ambulance verpleegkundige
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 292
  • Be the change you want to see
Reactie #7 Gepost op: 9 april 2018, 19:54:50
Heb jij er zelf ervaring mee Expert?


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #8 Gepost op: 11 april 2018, 20:12:58

Heb jij er zelf ervaring mee Expert?


Zekers.


Ambubroeder

  • Ambulance verpleegkundige
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 292
  • Be the change you want to see
Reactie #9 Gepost op: 13 april 2018, 10:20:21
Zekers.

Over wat voor casus hebben we het dan? Ook als bijstand in een lager level SEH?

Hoe was de rol verdeling daar tussen de artsen en jou zelf? Is het zo dat de artsen je als concurrent zien of juist met veel ontzag? Lijkt me voor de artsen werkzaam in het ziekenhuis een ongebruikelijke situatie waarin het stukje leiderschap verschuift wat niet vanzelf gaat denk ik. Bespreek je zoiets voor? Maak je afspraken?