Corona virus COVID-19 Discussie topic

Auteur Topic: Corona virus COVID-19 Discussie topic  (gelezen 96553 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,476
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Samen sterk in de hulpverlening!


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,476
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Reactie #71 Gepost op: 9 maart 2020, 12:07:39
https://twitter.com/Nieuwsuur/status/1236756580252758027?s=20

Ben best wel geschrokken van de naÔeve houding van deze directeur van de GGD Hollands Midden, Sjaak de Gouw

Gisteren in Nieuwsuur zat hij al een beetje lacherig aan tafel, en deed de opvallende uitspraak:
"Of je nu een Corona virus hebt of een gewoon griepvirus, de klachten zijn hetzelfde, het verloop is hetzelfde, en de adviezen zijn hetzelfde."
terwijl wereldwijd iedereen het er over eens is dat dit toch echt heel iets anders is dan een gewoon griepje  :o

Vandaag doet hij daar nog een schepje bovenop:

https://twitter.com/SpraakmakersOp1/status/1236941372273364992?s=20

"Gewoon doen wat je anders doet, gewoon in de trein gaan zitten... ...iedereen die tegenover u zit en snottert heeft de griep, het corona virus is uitgesloten"

Als dit de mensen zijn die ons moeten beschermen in Nederland, dan krijg ik steeds meer het idee dat we het straks niet meer in de hand hebben, en de kans groot dat we op deze manier ItaliŽ achterna gaan in Nederland  :-X
Samen sterk in de hulpverlening!


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,610
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #72 Gepost op: 10 maart 2020, 08:10:14
Ik heb dan de indruk dat ze dat soort uitspraken doen om op die manier paniek en massa hysterie te voorkomen. Ze kiezen hun woorden alleen erg ongelukkig en bereiken daardoor wellicht het tegenovergestelde


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,476
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Reactie #73 Gepost op: 10 maart 2020, 14:59:38
https://twitter.com/SpraakmakersOp1/status/1236941372273364992?s=20

"Gewoon doen wat je anders doet, gewoon in de trein gaan zitten... ...iedereen die tegenover u zit en snottert heeft de griep, het corona virus is uitgesloten"

https://twitter.com/ggdhm/status/1237355679452672002?s=20

En nog steeds slaat hij de plank mis, letterlijk "Omdat we alle patiŽnten en contacten in beeld hebben" en "We vertrouwen er daarom op dat er geen 'vrije verspreiding' is van het virus.

Ondertussen in het laatste bericht van RIVM zojuist:

Van de 382 zijn er 161 besmet geraakt in het buitenland. Voor 156 gevallen is de bron onbekend of is onderzoek nog gaande.

Het is inderdaad een gegeven dat de kans op dit moment gelukkig nog erg klein is, maar termen als "(vrijwel) uitgesloten" en "geen vrije verspreiding" kloppen gewoon niet, voor 156 gevallen is de bron (nog) onbekend, en zijn dus zeker niet alle contacten in beeld!

Zijn hele woordkeuze blijft storend, zoals "we zien drukke, dampende treinen in de ochtendspits met hoestende mensen" en vervolgens "in die trein zit vrijwel zeker geen enkele coronapatiŽnt"

Beste meneer de Gouw, hoe weet u zo zeker dat in die drukke, dampende trein op station Schiphol vanmorgen, waarin passagiers instapten waarvan (hypothetisch!) 20 incl. 2 hoestende net uit het vliegtuig vanuit ItaliŽ kwamen, vrijwel zeker geen enkele coronapatiŽnt zat?
Samen sterk in de hulpverlening!


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,610
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #74 Gepost op: 10 maart 2020, 15:59:28
In 156 van de 382 gevallen is de bron onbekend, 40% dus.....

Ik vind het ook wel opvallend dat in Tilburg blijkbaar 9% van de ziekenhuis medewerkers die getest is in een steekproef positief blijkt te zijn.

Doen ze buiten ziekenhuizen ook dergelijke steekproeven? Bijvoorbeeld in willekeurige andere bedrijven, of op een willekeurige kruising op straat, bij iedereen die daar langs loopt?


silque

  • Sheepdog
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,873
Reactie #75 Gepost op: 10 maart 2020, 16:30:54
Ik hoor en lees overal hoe lastig het is om getest te worden. Nu snap ik ook wel dat we niet iedereen met een kuchje kunnen laten testen, maar de lat ligt nu te hoog.
My guess: er lopen veel meer mensen rond met het Coronavirus, die daar niets vanaf weten en - indien ze volledig herstellen - dat ook nooit zullen weten.
Uitspraken op dit forum zijn op persoonlijke titel.


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,476
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Reactie #76 Gepost op: 10 maart 2020, 16:33:45
Van al die 28 besmette ziekenhuismedewerkers is ook nog eens onbekend waar het vandaag komt, ze zijn niet in een risicogebied geweest en hebben geen contact hebben gehad met een besmette patiŽnt.
28 medewerkers van het Tilburgse Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis (EZT) zijn besmet met het coronavirus, blijkt uit een steekproef onder 301 medewerkers. De test werd op verzoek van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) uitgevoerd op medewerkers met milde luchtwegklachten, die niet in een risicogebied waren geweest, of die geen contact hebben gehad met een besmette patiŽnt.
Maar de kans is natuurlijk uitgesloten dat deze mensen afgelopen week al dan niet samen met meneer de Gouw in een drukke, dampende trein in de ochtendspits hebben zitten hoesten...  :-X 98uiye
Samen sterk in de hulpverlening!


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,610
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #77 Gepost op: 10 maart 2020, 16:40:00
Ik hoor en lees overal hoe lastig het is om getest te worden. Nu snap ik ook wel dat we niet iedereen met een kuchje kunnen laten testen, maar de lat ligt nu te hoog.
My guess: er lopen veel meer mensen rond met het Coronavirus, die daar niets vanaf weten en - indien ze volledig herstellen - dat ook nooit zullen weten.

Op zich lijkt het mee te vallen, ik dacht gelezen te hebben dat ze een paar dagen geleden in staat waren 800 tests per dag uit te voeren.
Maar ja, als 1 ziekenhuis al 300 van de 800 plaatsen gebruikt, is er voor de rest van het land natuurlijk wat minder over.

Het enige wat natuurlijk lastig is, je kunt getest worden, dat kan negatief zijn, en een uur later kun je besmet worden door iemand.


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,476
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Reactie #78 Gepost op: 10 maart 2020, 17:09:05
Ik vond overigens dit op de site van het RIVM:

Gezamenlijk advies NVZ en RIVM inzet zorgprofessionals ziekenhuizen tijdens uitbraak van nieuwe coronavirus (COVID-19)

Hieronder volgt het gezamenlijke advies van NVZ Nederlandse vereniging van ziekenhuizen  en RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu  over de wijze waarop het ziekenhuis het beste kan omgaan met de inzet van zorgprofessionals die:

1)  recent in ťťn van de risicogebieden (zoals bijv. Noord-ItaliŽ) met circulatie van het nieuwe coronavirus zijn geweest;
2)  in het ziekenhuis mogelijk in (onbeschermd) contact zijn geweest met een patiŽnt die besmet bleek met het nieuwe coronavirus.

Toelichting
Vanuit verschillende ziekenhuizen komen vragen hoe zij moeten omgaan met de inzet van zorgprofessionals die ofwel recent in ťťn van de risicogebieden (bijv. delen van Noord-ItaliŽ) zijn geweest, ofwel in het ziekenhuis mogelijk in onbeschermd contact zijn geweest met een patiŽnt die achteraf besmet bleek met het nieuwe coronavirus.

Kunnen zij voor de patiŽntenzorg worden ingezet of moeten zij twee weken thuis blijven? Welke maatregelen mogen van ziekenhuizen worden verwacht om zorgvuldig om te gaan met medewerkers bij wie de vooraf kans dat zij besmet zijn geraakt met het nieuwe coronavirus groter is dan anderen?

Het RIVM adviseert hiervoor de onderstaande lijn.

Voor ziekenhuismedewerkers die:
- In een risicogebied geweest zijn of;
- In het ziekenhuis in onbeschermd contact geweest zijn met een patiŽnt met coronavirusinfectie.

Uitgangspunt:

1.1. kritische zorgmedewerkers (IC intensive care  afdeling, SEH Spoedeisende Hulp , hartbewaking, aangewezen verpleegafdelingen met boxen, ed) voor wie vervanging moeizaam te regelen is dienen zo snel mogelijk aan het werk te kunnen cq te blijven.

1.2. Vanuit oogpunt van schaarste van reagentia is (te) ongericht testen van personeel ongewenst.

Ergo:
1) Zonder verkoudheidsklachten of klachten van een luchtweginfectie kunnen deze medewerkers gewoon aan het werk. Zij dienen hun gezondheidssituatie gedurende twee weken nauwgezet te controleren (klachten, koorts). Het is aan te raden dat deze medewerkers niet ingezet worden op afdelingen met extra kwetsbare patiŽnten zoals bijv. transplantatie afdelingen of afdelingen met veel afweergestoorde patiŽnten. In dergelijke situaties moet men nagaan of deze medewerkers gedurende twee weken elders in het ziekenhuis ingezet kunnen, bijv. op reguliere verpleegafdelingen, traumatologie, ed.
2) Nota Bene: Het heeft geen zin om zorgprofessionals die geen klachten hebben, te testen op het coronavirus.
3) Als deze medewerkers ook maar de geringste verkoudheidsklachten of klachten van een luchtweginfectie krijgen, moeten zij thuisblijven en direct contact opnemen met de bedrijfsarts. Vanaf dit moment moeten zij de sociale omgang met anderen beperken, liefst geen enkel nieuw contact buiten het huishouden aangaan, en absoluut groepen zoals bijv. het bezoeken van feestjes, vermijden.
4) De bedrijfsarts moet vaststellen (desgewenst in overleg met ziekenhuis-responseteam) of betrokkene behoort tot de groep kritische zorgmedewerkers. Indien dat het geval is, wordt na tenminste twee dagen klachten, een coronavirus test uitgevoerd*). Indien negatief dan kan betrokkene aan het werk. De bedrijfsarts vervolgt het ziektebeeld en besluit zo nodig anders over de werkinzet.
5) Behoort betrokkene niet tot de groep kritische zorgmedewerkers, dan blijft hij/zij thuis tot ťťn dag nadat de klachten voorbij zijn. De bedrijfsarts vervolgt het ziektebeeld en besluit zo nodig anders over de werkinzet.
6) Bij elke progressie van de klachten van bovenstaande betrokkenen (kritische of niet-kritische zorgmedewerkers) in de eerste twee weken na terugkomst cq blootstelling, tot hoesten, koorts en/of benauwdheid, moet betrokkene direct telefonisch contact opnemen met de huisarts om te beoordelen of een bemonstering ten behoeve van een test op het nieuwe coronavirus geÔndiceerd is. Tevens wordt de bedrijfsarts verwittigd van de verandering in gezondheidssituatie.

De risicogebieden in Europa en daarbuiten zijn:
- China (inclusief Hong Kong en Macau)
- Singapore
- Zuid-Korea
- Iran
- de Noord-Italiaanse provincies Aosta-vallei, PiŽmont, Lombardije, Trentino-Zuid-Tirol, Friuli-Julisch-VenetiŽ, Veneto, Emilia-Romagna en LiguriŽ.
Kijk voor de meest actuele update op deze website.

*)Afhankelijk van de situatie kunnen ziekenhuizen kiezen voor een afwijkend beleid, bijv. wanneer de capaciteit van de lokale zorg te zeer onder druk komt door personen met milde klachten direct naar huis te sturen. Indien zorgmedewerkers luchtwegklachten krijgen zonder koorts, benauwdheid of algemeen ziekzijn kan ervoor gekozen worden de betrokkene door te laten werken en te testen op infectie door het nieuwe coronavirus. Het beleid wordt daarna vorm gegeven conform bovenstaande.

Samen sterk in de hulpverlening!


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,476
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Samen sterk in de hulpverlening!