Zandvoort loopt voorop!?

Auteur Topic: Zandvoort loopt voorop!?  (gelezen 17501 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

LucDietz

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 82
Reactie #20 Gepost op: 24 januari 2007, 16:40:09
kan het toch niet laten om ook nog even een paar kritische noten te kraken...;

Recentelijk ( 18-12-06) heeft het bestuur van Redned de deur dichtgeslagen naar een aantal begunstige leden die een bewakingstaak uitoefenen.
Zo mag niet meer deel worden genomen aan oefeningen en ander vergelijkbare activiteiten ( dus ook opleidingen), voeren van uiterlijke kenmerken aan voer en vaartuigen en gebruik van c2000 communicatie apparatuur onder de vlag van de gelieerde status van Redned.  
Heel jammer, een streep door de rekening voor diegene die uniformiteit langs de kust hoog in het vaandel hebben /hadden  staan. Ik kan me dan ook heel goed voorstellen dat er kustgemeenten zijn die er voor kiezen een eigen opleidingen-traject , voertuigen ( brandweer) en/of communicatie systeem te onderhouden.
Ik voorspel dat de eerste tien jaar van enige uniformiteit langs de Nederlandse kust ( zoals het IKWV in België het wél voor elkaar heeft) geen sprake zal zijn.

Beste Albert,
Gelukkig zit ik dan toch wat dichter bij het vuur om beter te weten mbt tot jouw laatste opmerking! We boeken veel vorderingen o.a. op het gebied van cenntrale inkoop, officiele striping, herziening opleiding, erkenning, etc. Dat doen we primair voor onze leden. Ik weet niet waarom begunstigde leden daar niet (meer) bijhoren en zal dat eens navragen. Ik kan me wel voorstellen dat we in toenemende mate tegenover meer faciliteiten en middelen voor aangesloten brigades, uniformiteit in werkwijze en uitstraling vragen. Dit vormt de basisvoorwaarde van BZK om reddingsbrigades een landelijke erkenning te geven voor zowel de rampen- als de lokale taak. En ja, er is op dat punt de laatste twee jaar veel veranderd bij 'de bond'.

Luc


LucDietz

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 82
Reactie #21 Gepost op: 24 januari 2007, 16:52:52
Dat de opleidingen van RN KNBRD dus achterhaald zijn is en regionaal tot verbetering zeer gewenst was, is een ieder wel duidelijk. De vraag is wel hoe men hier nu verder mee wil. Voor de ZRB was de tijd die RN KNBRD met de vernieuwing bezig was te langzaam en heeft het opleidingstraject in eigen hand genomen. Maar ik verwacht over een geruime periode zeker een aantal opleidngen binnen het RVR die ook mij nog kunnen intregeren en ben dus heel nieuwsgierig hoe het uiteindelijke plan er uit zal gaan zien. Vraagstelling blijft of je dergelijke opleidingen wel aan aan alle strandwachten kan geven of wil men toch een soort über-strandwacht creeëren die de juiste taal spreekt.

Kijk RR, als jij consequent op deze wijze over de bond blijft schrijven (op 1 pagina in dit forum herhaal je nu drie keer dat de opleidingen van de bond niet deugen), dan is voor iedereen duidelijk wat de reden is dat de bond niet staat te trappelen met jou in gesprek te gaan. Ik heb begrepen dat je zeer goede ideeen hebt, maar uit mijn eigen zakelijke omgeving weet ik dat schoppen over het algemeen wel een deur kan beschadigen, maar feitelijk niet geopend krijgt. En dat heeft niets met kritiek accepteren te maken. Ontzettend veel van de zaken die hier passeren, worden door mij meegenomen naar de bestuurstafel en vaak neem ik rechtstreeks met de mensen contact op wanneer daar aanleiding voor is.
Ik kan me toch niet voorstellen wanneer ik consequent jouw fantastische ideeen de grond in boor, dat jij staat te trappelen om met mij een verstandig en inhoudelijk gesprek aan te gaan, toch?

Ik hoop dat de aangesloten brigades hun ideeen voor verbeteringen blijven doorgeven en, net zoals Reddertje, actief deel te nemen aan de werkgroepen die hiervoor juist in het leven geroepen worden. Je kan het de bond lastig verwijten niet aan te sluiten op de eisen en wensen van de brigades, wanneer op hun beurt brigades niet de moeite nemen aan te schuiven als het erover gaat. En ja, we praten met veel partijen buiten de bond om opleidingen te organiseren alleen dat zijn lange trajecten die lang niet voor iedereen zichtbaar zijn. Ook in de herstructurering van de opleidingen wordt de bond extern ondersteund.

Dus blijf met je kritiek komen, al zal niet altijd direct zichtbaar zijn dat we er wat meedoen!

Luc


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #22 Gepost op: 24 januari 2007, 17:14:48
Kijk RR, als jij consequent op deze wijze over de bond blijft schrijven (op 1 pagina in dit forum herhaal je nu drie keer dat de opleidingen van de bond niet deugen), dan is voor iedereen duidelijk wat de reden is dat de bond niet staat te trappelen met jou in gesprek te gaan. Ik heb begrepen dat je zeer goede ideeen hebt, maar uit mijn eigen zakelijke omgeving weet ik dat schoppen over het algemeen wel een deur kan beschadigen, maar feitelijk niet geopend krijgt. En dat heeft niets met kritiek accepteren te maken. Ontzettend veel van de zaken die hier passeren, worden door mij meegenomen naar de bestuurstafel en vaak neem ik rechtstreeks met de mensen contact op wanneer daar aanleiding voor is.
Ik kan me toch niet voorstellen wanneer ik consequent jouw fantastische ideeen de grond in boor, dat jij staat te trappelen om met mij een verstandig en inhoudelijk gesprek aan te gaan, toch?

Ik hoop dat de aangesloten brigades hun ideeen voor verbeteringen blijven doorgeven en, net zoals Reddertje, actief deel te nemen aan de werkgroepen die hiervoor juist in het leven geroepen worden. Je kan het de bond lastig verwijten niet aan te sluiten op de eisen en wensen van de brigades, wanneer op hun beurt brigades niet de moeite nemen aan te schuiven als het erover gaat. En ja, we praten met veel partijen buiten de bond om opleidingen te organiseren alleen dat zijn lange trajecten die lang niet voor iedereen zichtbaar zijn. Ook in de herstructurering van de opleidingen wordt de bond extern ondersteund.

Dus blijf met je kritiek komen, al zal niet altijd direct zichtbaar zijn dat we er wat meedoen!

Luc

Lees ik de posting van RR nou niet goed ofzo Luc?

Als strekking van zijn verhaal lees ik juist dat er ééns een einde komt aan de eisen die je aan een vrijwilliger kan stellen, als voorbeeld geeft hij juist een opsomming van wat een strandwacht nu al onder de knie moet hebben en wat er volgens Rescue (een heel ander lid) no bij zou moeten te veel gevraagd is.

Ik ben voor specialisatie. Binnen een reddingsdienst verschillende specialisaties en als er meerdere reddingsdiensten op een kluitje zitten specialisaties per reddingsbrigade/hulpdienst.

De strijd hier op de randmeren zou direkt eindigen als een verdeling werd gemaakt op competentie. De berger de sleepklussen, de RB zoekakties en hulpverleningen bij omslaan enzo, en HOGE aanvullend de behandelingen van de medische aspecten. De operationele leiding overkoepend.

Zo hoef je niet allemaal alles te beheersen, maar slechts een nader vast te stellen basis. Dat Rescue (en niet Rescue Ranger) je "niet Competent" verklaard als je het niet met 'm eens bent is heel normaal, daar prikt zo een beetje iedereen hier op het forum inderdaad doorheen.
Ik heb als HOGE niet de behoefte om met de REDNED in gesprek te gaan, we hebben elkaar weinig te bieden. Maar ik heb respekt hoe een aantal lieden binnen de bond op dit moment bezig zijn en zich inspannen om voor bewakende leden wat te betekenen. Ik heb bovendien ook al, als niet aangeslotene, veel gehad aan de bondsopleidingen die ik in het verleden gevolgd heb. Wil je deze in gang gezette beweging bespoedigen is een positieve benadering een die de beweging kan versnellen en andersom.

Henk


uitkijk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 961
  • Dit forum is het helemaal !
Reactie #23 Gepost op: 24 januari 2007, 17:24:38
Ik zeg niet dat mijn volgende beweringen juist zijn maar weerspiegelen slechts de indruk die ik krijg.
Als ik mij op eigen titel aan ga melden bij één der commissies bestaat de kans dat ik door onvoldoende contact met de achterban daar alleen mijn eigen ideeën aan het verkondigen ben die onvoldoende draagvlak binnen de aangesloten verenigingen zullen vinden en is dan dus verspilde moeite. Verder zie ik dat het gemiddelde lid zich zeer weinig interesseert m.b.t. wat er binnen RedNed aan ontwikkelingen gaande is, men haalt z'n papiertjes en draait de strandwachtdienst. Mogelijk is dit te wijten aan het feit dat besturen van aangesloten verenigingen soms onvoldoende op de hoogte zijn van alle zaken die hier op het forum worden genoemd (niet iedere vrijwilliger kan of wil zoveel tijd hieraan besteden als ik doe) en dus ook onvoldoende naar de leden verwoorden. Informatievoorziening vanuit de bond is helaas niet altijd eenduidig en verder denk ik niet dat besturen hun informatie uit forums moeten halen.

Kees  8)


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #24 Gepost op: 24 januari 2007, 17:50:02
Dat Rescue (en niet Rescue Ranger) je "niet Competent" verklaard als je het niet met 'm eens bent is heel normaal, daar prikt zo een beetje iedereen hier op het forum inderdaad doorheen.


De enige die ik incompetent acht zijn cursisten, die niet voldoen aan de eindtermen en het presteren een onvoldoende op diverse vaardigheden weten te scoren. En een training deels volgen betekend niet dat je automatisch een certificaatje krijgt..  Verder kan iemand een andere mening hebben dan mij, daarmee zijn ze niet competent.

Incident Management is niet een persoonlijke vaardigheid maar een "bedrijfs"proces of een hulpmiddel waarmee je effectief en verantwoord met Incidenten te gaan.. Dat is niet iets wat ik bedacht hebt, ik pas het slechts toe op diverse vormen van inzet van reddingseenheden..  Het is dus iets van een organisatie en niet iets van een individu..

Verder hoeft niet iedereen een swiftwater rescue training te volgen.. Echter denk ik dat mensen die metname getraind worden om op te treden bij incidenten op het water, een aantal basisvaardigheden uit die cursus erg waardevol zullen ervaren.. Om maar te beginnen met het werken met Throwbags, lijnen. Ervaren wat stroming met je doet..  Wat denk je van vele manieren om een droge redding uit te voeren etc.. Kan je het voor swiftwater kan je het voor alle type water..  

Ik denk dat je naast de basis ook specialisatisch opleidingen moet hebben.. Een strandwacht taak is nu eenmaal anders dan het moeten optreden bij overstromingen of het varend redden op "groot binnenwater" Of een iemand uit klein snelstromend riviertje halen zoals de overijselse vecht bij een van de stuwen..

Tja, misschien moeten straks wel naar betaalde medewerkers op het strand.., Tja misschien moet je dat wel de opdrachtgevers bespreken..


bAdemArk

  • Reddingsbrigade
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 547
  • Homo Sapiens Non Urinat In Ventum
    • RB Zwolle
Reactie #25 Gepost op: 24 januari 2007, 18:28:54
Tja, misschien moeten straks wel naar betaalde medewerkers op het strand.., Tja misschien moet je dat wel de opdrachtgevers bespreken..



Ik krijg al jaren tot volle tevredenheid betaald voor mijn werk op het strand.... en met mij vele anderen op de Hollandse stranden. Gelukkig zijn er vaak ter aanvulling, vervanging en voor opleidingen vrijwilligers te vinden!

Groeten,
Mark


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #26 Gepost op: 24 januari 2007, 19:09:55
De enige die ik incompetent acht zijn cursisten, die niet voldoen aan de eindtermen en het presteren een onvoldoende op diverse vaardigheden weten te scoren. En een training deels volgen betekend niet dat je automatisch een certificaatje krijgt..  Verder kan iemand een andere mening hebben dan mij, daarmee zijn ze niet competent.


Die geschiedenis herhaalt zich wel steeds weer. Scherm nou niet steeds met "competent", iedereen heeft zijn beperkingen.

Het niet met je eens zijn is wezenlijk wat anders dat competent zijn. Wij hebben bijvoorbeeld onze certificaten weer met uitzondering van de First Aid for Hazardous Marine Life Injuries, maar die vonden we niet nodig. Zijn we dan competent? Kijk en daar zit 'm nou de kneep. competent zijn is iets subjectiefs, bekwaam tot op welk niveau? Zandokhan diving vond ons wel bekwaam jij vindt ons dan weer wel en dan weer niet competent, afhankelijk van je bui.  

Om met RR te spreken, het belangrijkst is nog het gezond verstand en daarbij moet je soms afwijken van wat je geleerd hebt.

Henk


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #27 Gepost op: 24 januari 2007, 20:57:47
Heren,

Corrigerende reacties van posters zijn niet gewenst en zullen worden verwijderd.

Hiervoor zijn de moderators.

Shave
moderator


Koen Wiegman

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 813
    • website overleg Samenwerkende Reddingsbrigades Kennemerland
Reactie #28 Gepost op: 24 januari 2007, 21:21:59
Shave bedankt dat het topic weer online is. Misschien is het een ideetje om alle gedoe over en weer na een paar keer een andere kleur te geven dan staat het  er 'gekleurd' op en kan je het eenvoudig overslaan als je geen interesse hebt.
Geloof in eigen kracht en identiteit kunnen de brigades ver brengen!


Koen Wiegman

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 813
    • website overleg Samenwerkende Reddingsbrigades Kennemerland
Reactie #29 Gepost op: 24 januari 2007, 21:26:29
Albert je schreef: 'Recentelijk ( 18-12-06) heeft het bestuur van Redned de deur dichtgeslagen naar een aantal begunstige leden die een bewakingstaak uitoefenen.'
Ik begrijp dat het om de gemeente Vlissingen gaat en vraag me af hoe het met RSG safety zit, weet jij dat?
Geloof in eigen kracht en identiteit kunnen de brigades ver brengen!