'Niet verplicht maar wel handig, EHBO diploma'

[Red]

Je zag een melding waarop er 2 eenheden naartoe uitrukte en je dacht meteen een reanimatie. Dat is nou net het nadeel van P2000, feitelijk weet je niks. Voor hetzelfde geldt was het een vechtpartij, of een geweldsmisdrijf of een doorgedraaide psychiatrische patient met een mes in zijn hand.

Om maar even een praktijkvoorbeeld te noemen..... Je zou er maar in de buurt fietsen als 15 jarige. Verrek zie je opeens deze alarmering...

p2kflex

23:22:42 24-05-11	GROUP-1	13-166 A1 AMSTERDAM PILOTENSTRAAT 0 RIT:328
	0120166	Ambu 13-166 (VZA Amsterdam)

p2kflex

23:22:01 24-05-11	GROUP-1	13-169 A1 AMSTERDAM PILOTENSTRAAT 0 RIT:327
	0120169	Ambu 13-169 (VZA Amsterdam)

p2kflex

23:23:55 24-05-11	GROUP-1	HV 1 REANIMATIE (+Inc.net: reg.inmeld+) , PILOTENSTRAAT ASD [ ASP ]
	0100869	BRW Amsterdam-Amstelland - Kazerne Pieter (Lichtkrant)

Kom je aangefietst op je fiets als redder in nood blijkt het om dit te gaan: "Man doodgeschoten op Anthony Fokkerweg"
Daarom, ga er gewoon niet naar toe als je niet weet wat er aan de hand is.

[Dokterswacht]

Gisteren kwam mijn EHBO diploma maar weer eens van pas.
Er was een A1 melding net buiten het dorp waar ik woon. Ben op die melding gaan rijden en trof een man aan, zittend op de grond.
Zo'n situatie is voor mij niet nieuwswaardig, dus camera in de auto gelaten en naar de man toegelopen. Hij bleek zich niet lekker te voelen.
Tijdens het joggen, was hij gestopt met zweten vertelde hij, werd duizelig en beroerd. Hierop had hij besloten te gaan zitten en 112 te bellen.

Op het moment dat ik met hem sprak klonk hij enigsinds verward, en zweette niet. Zijn pols was regelmatig en krachtig. Wel zakte hij zo nu en dan "weg".
Hierop ben ik hem blijven aanspreken in een poging hem "er bij" te houden. Wel even van een dekentje voorzien, hij was vochtig van het zweet, en koelde al flink af.

Na ongeveer 8 minuten was da ambu ter plekke en hebben die het slachtoffer "over genomen". Daarop heb ik de man sterkte gewenst en mijn weg vervolgd.

[Willem D.]

Reageren om de medemens te helpen betrokken bij een ongeval is op zich een prima menselijk en loffelijk streven.
Je EHBO diploma is daarbij een prima hulpmiddel en een EHBO opleiding beveel ik ook iedereen aan.
De eerste regel die je overal leert is veiligheid. Ook bij opleidingen niet-EHBO gerelateerd.

Er zitten behoorlijk wat gevaren indien je reageert als leek op een p2000 melding, zeker als je niet direct in de buurt bent en ook nog eens denkt "ik ga helpen en kan mijn steentje wel bijdragen".
Gefocust als je bent als niet-professional (lees EHBO-er) ben je met je gedachten niet en nooit 100% bij het verkeer en het besturen van je fiets of voertuig, maar ben je in gedachte al ruimschoots bij het ongeval zelf.
Steeds verder gefrustreerd rakend door andere in jouw ogen zogenaamde "te langzaam rijdende en oponthoudende verkeersdeelnemers" ben je aardig op weg om ongemerkt agressief rijgedrag te ontwikkelen, wat op zich al kwalijk te noemen is.
Door onbewust de functie van haastig bestuurder en de in jouw ogen te verwachte rol van mede-hulpverlener te combineren, lever je dus een direct en onmiddellijk gevaar op voor de overige verkeersdeelnemers.
Meerdere voorbeelden te over hoe het echt fout kan gaan.

Professionals (brandweer / politie / ambulance) zijn altijd met tenminste twee man, waarbij de bestuurder/chauffeur zich volledig dient te concentreren op het veilig aanrijden naar het plaats incident en de ander zich desgewenst kan voorbereiden op de te verwachten situatie en ook meekijkt, bijvoorbeeld bij het passeren van kruisingen. Er zijn niet voor niets speciale rij opleidingen voor deze diensten. Lessen uit het verleden zal ik maar zeggen.

Gebeurt een ongeval niet in je onmiddellijke nabijheid, ben je er geen getuige van en/of is je aanrijtijd (te)lang, blijf dan gewoon je ding doen waar je mee bezig bent en breng jezelf en anderen niet en nooit in gevaar.

[pavdhu]

Om even terug te komen op het begin,
Gister kwamen er op mijn pager de volgende meldingen binnen:

p2kflex

19:24:07 20-05-11	GROUP-1	13-341 A1 PURMEREND MILONGASTRAAT 9 RIT:337
	0120341	Rapid Responder 13-341 (VZA Zaanstad)

p2kflex

19:22:22 20-05-11	GROUP-1	13-195 A1 PURMEREND MILONGASTRAAT 9 RIT:336
	0120195	Ambu 13-195 (VZA Purmerend)

Omdat dit mogelijk een reanimatie zou kunnen zijn, en de locatie 3 straten bij mij vandaan was, ben ik er naartoe gefietst.
Op het bewuste adres zag ik al een vrouw door het raam kijken, dus door het raam gevraagd of zij een ambulance had gebeld.
Na hier een positief antwoord op te hebben gekregen, samen met de vraag hoe ik dat wist, heb ik gevraagd of mevrouw de deur open wou doen. Daar heb ik gezegd dat ik eerste hulp kan verlenen en hier een apparaatje voor heb. Gevolgd door de vraag of ik kon helpen. Haar kind van een jaar of 7 bleek van de trap gevallen te zijn, dus ben mee naar binnen gelopen en heb vervolgens het kind vragen gesteld en zijn nek gestabiliseerd. Ongeveer 4 minuten later was de ambu ter plaatse, welke het overnam. Ikzelf ben 15 jaar oud.

Prima gehandeld, voor het zelfde geld was er wel een reanimatie en had je alvast kunnen beginnen/overnemen. Ik snap niet waarom mensen dan zo gaan lopen zeuren. Natuurlijk moet je nadenken bij de gevaren als je er naar toe gaat, maar vind dit prima gehandeld. Waarschijnlijk als je de leeftijd er niet bij had gezet dat je al dat gezeur niet had gehad.

Ik ben een paar dagen geleden ook naar een ambulance melding gefietst omdat ik weet dat, dat stuk net een doolhof is als je er niet bekend ben. Even de ambulance opgewacht en de weg gewezen, ze bedankte mij vriendelijk en even later ook slachtoffer.

[Dokterswacht]

@WillemD:
De eerste intentie was om te kijken of het een nieuwswaardig incident zou zijn, dat is mijn hoofddoel om op meldingen te rijden. In 9 van de 10 gevallen ben ik ook pas ter plekke als de hulpdiensten er al zijn, en is er voor mij geen noodzaak meer om EHBO te verlenen. In dit geval woonde ik er 2 minuten vandaan en de ambu heeft met A1 8 minuten nodig. Niet zo raar dus dat ik er eerder was

Aangezien dit een onwelwording was, en we dat soort incidenten niet melden op de sites waar ik foto's voor maak, kon ik er voor kiezen om door te rijden (immers het was nniet nieuwswaardig en dat was mijn doel) of om uit te stappen, camera in de auto laten en me verdienstelijk maken als burger.

Zoals uit mijn vorige post valt op te maken, heb ik voor de laatste optie gekozen.

Ben het overigens wel met je eens dat je als niet professional niet op een melding moet gaan rijden met als doel hulp te gaan verlenen. Komt het voor dat je hulp kunt bieden, dan is het mooi meegenomen. Maar het zou niet je primaire doel moeten zijn.

Overigens komen de pro's tegenwoordig niet altijd met 2 mensen in een voertuig. De Rapid Responder komt alleen, evenals de meeste OVD's  

[Wout]

Prima gehandeld, voor het zelfde geld was er wel een reanimatie en had je alvast kunnen beginnen/overnemen. Ik snap niet waarom mensen dan zo gaan lopen zeuren. Natuurlijk moet je nadenken bij de gevaren als je er naar toe gaat, maar vind dit prima gehandeld. Waarschijnlijk als je de leeftijd er niet bij had gezet dat je al dat gezeur niet had gehad.

Ik ben een paar dagen geleden ook naar een ambulance melding gefietst omdat ik weet dat, dat stuk net een doolhof is als je er niet bekend ben. Even de ambulance opgewacht en de weg gewezen, ze bedankte mij vriendelijk en even later ook slachtoffer.

Daar ben ik het niet mee eens. Zelfs als agent en EHBO'er zou ik in mijn vrije tijd niet op een p2000 uitruk afgaan als er 2 ambu's gealarmeerd zijn voor een onbekend incident. Voor hetzelfde geld gaat het om een vecht- steek- of schietpartij, en breng ik mezelf in gevaar door daar mijn hoofd te laten zien. Professioneel uitgeruste hulpdiensten zijn er over het algemeen binnen 10 minuten, dus het scheelt maar een paar minuten met een p2000- reageerder.

Ik zou ook wel AED- of EHBO- alert in ons gebied willen. Dan weet je dat de melding als veilig wordt ingeschat, en dat spoedeisende EHBO noodzakelijk is. Maar zolang het er nog niet is zal ik zelf niet reageren op een p2000 melding.

[vleddermuis]

Wanneer ik 112 bel, verwacht ik proffesionele hulp en geen fotograaf...

[pavdhu]

Wanneer ik 112 bel, verwacht ik proffesionele hulp en geen fotograaf...

Om hier even op in te gaan. Ik weet je leeftijd niet maar laten we zeggen dat je getrouwd bent.
Je komt op een dag thuis en je vrouw ligt op de grond met een hartstilstand. Je belt 112 en je krijgt de instructies hoe je moet reanimeren.
Een amateur fotograaf ziet de meldingen en gaat kijken, in zijn tas zit standaard: een hesje, zijn camera, een AED en een koek. Hij komt daar en is de eerste. Hij belt aan en vraagt of hij hulp kan bieden en dat hij onder andere een AED in zijn tas heeft, ga jij dan ook zeggen: Waarneer ik 112 bel, verwacht ik proffesionele hulp en geen fotograaf? Lijkt mij dat je hem dan gewoon binnenlaat, om te helpen. Niet waar?

[vleddermuis]

Nee ik zou hem niet binnen laten, wacht liever op de ambulance.
Maar een amateurfotograaf standaard een AED in de tas???
En wat zoals eerder geschreven, iemand valt van de trap, de fotograaf stabiliseerd de nek?
Je kan de verwondingen er ook erger door maken.
Nee dan wacht ik liever in alle gevallen op de proffsionele hulp. Ieder zijn vak zou ik maar zeggen.
Lijkt me niet dat de p2000 meldingen er zijn voor fotograven.

[Lunatum]

Om hier even op in te gaan. Ik weet je leeftijd niet maar laten we zeggen dat je getrouwd bent.
Je komt op een dag thuis en je vrouw ligt op de grond met een hartstilstand. Je belt 112 en je krijgt de instructies hoe je moet reanimeren.
Een amateur fotograaf ziet de meldingen en gaat kijken, in zijn tas zit standaard: een hesje, zijn camera, een AED en een koek. Hij komt daar en is de eerste. Hij belt aan en vraagt of hij hulp kan bieden en dat hij onder andere een AED in zijn tas heeft, ga jij dan ook zeggen: Waarneer ik 112 bel, verwacht ik proffesionele hulp en geen fotograaf? Lijkt mij dat je hem dan gewoon binnenlaat, om te helpen. Niet waar?

Nou, dat de gemiddelde fotograaf een AED in zijn tas heeft lijkt mij sterk. Als fotograaf kom je primair om te fotograferen, dat je een keer als eerste ter plaatse bent en eerste hulp kunt verlenen is mooi meegenomen. Maar maak het niet mooier dan het is, want je hoopt toch vooral spectaculaire beelden te maken.
P2000 meldingen zijn primair bedoeld voor professionele hulpverlening, niet om iedereen met -of zonder- EHBO diploma (ongevraagd) op eigen houtje te laten hulpverlenen. Er zijn hier al voldoende voorbeelden gegeven op het forum waarom er risico's zitten aan het blind reageren.

Iedere hulp is welkom bij noodgevallen, maar als iemand met een camera om zijn nek voor mijn deur staat, dan is mijn eerste gedachte waarschijnlijk niet: hé fijn, een fotograaf, die komt als redder in nood!