Regelgeving voor tunnels

Auteur Topic: Regelgeving voor tunnels  (gelezen 101327 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Pieter Joziasse

  • Oprichter HVforum
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 546
  • Oprichter HulpverleningsForum
    • Medisol - De AED specialist van Europa
Gepost op: 17 februari 2003, 13:38:12
In de categorie Geneeskundige Combinatie is de thread gestart "Hoe bereiden wij ons voor op een ramp". Al snel ging de discussie hier over de veiligheid in de Westerscheldetunnel, de langste tunnel van Nederland (6,6 km lang), die 14 maart a.s. geopend zal worden.

Gezien de interessante stelling van Jeroen, is hier een apart onderwerp gestart. Discussie geopend!

Om even te reageren op de Westerschelde tunnel.

de brandweer heeft een bedrag van €200.000 gekregen om te oefenen. Diverse korpsen(Hoek, Borssle etc.) zijn in Zwiteserland geweest om daar in tunnels te oefenen.

De ambulancedienst kreeg, ter voorbereiding op een ramp, €0.

Wij als ambulancehulpverleners worden dus niet voorbereid op een ramp in de Westerschelde tunnel.

Een oefeningetje draaien van 2 uur in eigen tijd zet natuurlijk geen zoden an de dijk.

Mijn voorstel: 15 maart tunnel open. 16 maart weer dicht totdat alle hulpverleners de kans hebben gekregen om zich enigzins te bekwamen in het verlenen van hulp in een tunnen van 6,6 km. lengte op een diepte van 60 meter onder de zeespiegel.


De AED specialist van Europa


Christian

  • Eerste hulpverlener | instructeur BLS/AED | verpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,440
Reactie #1 Gepost op: 17 februari 2003, 17:02:22
Jeroen heeft het mis!!!
Tunnel op 14 maart open en zodra hare majesteit haar hielen heeft gelicht, gelijk weer dicht!!! Want in 1 dag kunnen ook veel ongevallen gebeuren.
En dat wij, de geneeskundige sector, geen cent heeft gekregen, is SUPER schandalig!!!

Ik hoop van ganse harte dat er nooit iets gebeurd in de tunnel, want dan gaan er heel veel slachtoffers vallen, vrees ik.

Christian


Peter.

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 38
  • Verpleegkundig docent
Reactie #2 Gepost op: 17 februari 2003, 22:08:17
Westerscheldetunnel veiligste van Europa

Zo heet een krantenkop in de PZC.
Laten we hopen dat die tunnel zó veilig is dat er geen ongevallen in gebeuren.....

Men is inderdaad  wat traag met het instrueren van de hulpverlenende diensten!

Deze week krijgt de cpa cursus in GRIP en WOV.

Peter.
WeeT WaT Je ZeGT, MaaR ZeG NieT aLLeS WaT Je WeeT!!!


Pieter Joziasse

  • Oprichter HVforum
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 546
  • Oprichter HulpverleningsForum
    • Medisol - De AED specialist van Europa
Reactie #3 Gepost op: 17 februari 2003, 22:13:24
Vanavond op Omroep Zeeland nieuws gezien op TV dat specialisten van het oefencomplex tunnelbranden in Zwitserland gewaarschuwd hebben voor het feit dat de meeste ongevallen in de eerste maanden van de tunnel zullen gebeuren....

Laten we met z'n allen maar hopen dat zij het mis hebben, maar ik vrees dat zij er meer verstand van hebben dan wij, helaas...  :-[

Zal je zien hoor: Als er dan wat gebeurd in de nabije toekomst, dan krijgen de hulpverleningsdiensten die er direct bij betrokken waren uiteindelijk tóch de schuld... Ook al hebben we vele malen aangegeven bij de leiding en de GHOR dat we het gevoel hebben NIET goed voorbereid te zijn!
De AED specialist van Europa


Christian

  • Eerste hulpverlener | instructeur BLS/AED | verpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,440
Reactie #4 Gepost op: 17 februari 2003, 22:21:59
Maar Pieter, de GHOR voelt zich ook niet zo prettig, want ze hebben geen geld om iets te organiseren! Ik denk dat zij geen schuld hebben hierin.
Het is wel ongelofelijk dat in zo'n land als dat van ons, de geneeskundige sector geen geld krijgt.
Ik hoorde pas dat de meeste ongevallen bij Terneuzen zullen gebeuren, omdat daar een hellingsvlak van zo'n 4 a 5 procent is. Schijnbaar gaan de meeste mensen vol op hun rem staan als ze plotseling het begin van de tunnel kwijt zijn.
Ik zal zorgen dat de batterijen van m'n SIGMA pieper vol zijn. Dan is er tenminste toch iemand voorbereid. ;)
Niet dat ik zo belangrijk ben, hoor, maar ik zal het goede voorbeeld proberen te geven. ;D

Christian


Pieter Joziasse

  • Oprichter HVforum
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 546
  • Oprichter HulpverleningsForum
    • Medisol - De AED specialist van Europa
Reactie #5 Gepost op: 17 februari 2003, 22:56:59
Maar Pieter, de GHOR voelt zich ook niet zo prettig, want ze hebben geen geld om iets te organiseren! Ik denk dat zij geen schuld hebben hierin.
Nee, je hebt gelijk hoor, ik geloof ook niet dat zij als "schuldige" aangewezen kunnen worden. Feit is wel dat ik het gevoel krijg dat niemand zich er verantwoordelijk voor voelt.

Voor de Westerscheldetunnel zijn nog geen concrete aanvalsplannen omdat de gemeentelijke en provinciale rampenplannen er nog niet klaar voor zijn. Op haar beurt kunnen de ambulancediensten dus ook geen concrete plannen maken, want de aanvalsplannen kunnen nog niet afgerond worden.

Probleem ligt dus bij vele partijen: Provincie, gemeenten, landelijke overheid (budget vrijmaken!), uitvoerende diensten....

Maar hoe je het ook wendt of keert: Sinds de jaren '30 zijn er al plannen voor deze tunnel, vanaf 1986 is duidelijk waar die ging komen, en in 1998 zijn ze werkelijk gestart met het boren... Zeg nou niet dat 5 jaar te kort is om alles op orde te krijgen, dat gaat er bij mij niet in, hoor!
De AED specialist van Europa


firemanr

  • Gast
Reactie #6 Gepost op: 18 februari 2003, 10:04:32
Ik geloof ook wel dat deze tunnel het veiligste is die tot nu toe gebouwd werd, alleen de mensen die erdoor rijden zijn nog steeds dezelfde.... :-[
Hoe die gaan reageren op een ongeval voor hun neus, is altijd weer een vraag!
Er zijn filmpjes van in een tunnel in, ik meen Noorwegen, waar je kunt zien dat mensen uit hun auto gaan komen om te kijken naar de brand, hun auto keren om terug te rijden, en zo de tunnel blokkeren voor de achteropkomende hulpdiensten!
Hoe het gaat de eerste maanden weet ik niet, maar dat iedereen op zijn tellen moet passen die eerste meters vanaf Terneuzen naar Borsele , dat is een punt dat zeker is.
Het eerste deel gaat redelijk steil naar beneden en je hoeft dus eigenlijk geen gas te geven, je haalt de 100 km per uur in een "zippie". ;D
Voordat je het weet ga je harder dan de toegestane limiet!
En mijn persoonlijke ervaring is dat, als je zo hard rijdt, het met die tunnelwanden vlak bij, het net is of je 140 rijdt.....
Ik sluit me daarom aan bij de specialisten....als er iets gebeurt, gaat het op korte termijn zijn alstie open is.
(Hopenlijk blijftie even open, moet nog naar Goes op slipcursus..... ;D ;D ;D)


Erik

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,064
    • Brandweer Goes
Reactie #7 Gepost op: 18 februari 2003, 14:15:33
Dit stond vandaag op de website van de Telegraaf:


Training voor ramp in Westerscheldetunnel
    
MIDDELBURG - De politie Zeeland leidt ongeveer 850 hulpverleners op om bijstand te verlenen bij rampen in de Westerscheldetunnel, die 15 maart opengaat. Dat heeft de woordvoerder van de politie dinsdag bekendgemaakt. Het gaat om 750 agenten, 45 leden van de vrijwillige politie en ongeveer vijftig leden van de Koninklijke Marechaussee. De politie is begin januari met de opleidingen begonnen. De training duurt een dag en vindt plaats zowel aan de kant van Borsele als aan de kant van Terneuzen.

Per dag nemen vijftig mensen deel aan de opleiding waarin zij worden gewezen op de procedures die met andere hulpdiensten en de NV Westerscheldetunnel zijn afgesproken. Tevens wordt er aandacht geschonken aan de eigen veiligheid en hulpmiddelen. Eind februari hoopt politie Zeeland alle medewerkers te hebben opgeleid

Naast de politie hebben ook de brandweerkorpsen van Borssele en Terneuzen de nodige oefeningen gehouden. Sinds januari werd er geoefend in het Zwitserse Sargans en de komende tijd staan er een zevental oefeningen in de Westerscheldetunnel zelf op het programma.


Jos Kaldenhoven

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 313
  • How can I help you?
    • Jos Kaldenhoven fotografie
Reactie #8 Gepost op: 18 februari 2003, 16:13:25
Mooi, politie Marechaussee en brandweer oefenen al....
En de rest van de hulpverleners?!


Erik

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,064
    • Brandweer Goes
Reactie #9 Gepost op: 18 februari 2003, 16:37:15
Het lijkt er steeds meer op dat de medische tak gewoonweg vergeten is......