Bezuinigingen Brandweer: (on)mogelijk

Auteur Topic: Bezuinigingen Brandweer: (on)mogelijk  (gelezen 2663 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #10 Gepost op: 3 november 2009, 00:05:06
Bij 25 m2 zou een binnenaanval theoretisch gezien nog mogelijk moeten zijn ja.

Uitgangspunt is altijd nog de binnenaanval.

Bij een opkomsttijd van 15 minuten zit je naast je branduitbreiding ook met bijvoorbeeld rook- en temperatuuropbouw, groter brandoppervlak. De temperatuur zal dan waarschijnlijk ook al dusdanig hoog zijn dat een flash-over zal gaan plaatsvinden of al plaats heeft gevonden. Dat is dan waarschijnlijk op voorhand al een verloren zaak.


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #11 Gepost op: 3 november 2009, 00:06:34
Overigens in het rapport over de Gamma brand http://www.aspo.nl/popup/download.php?dl=54 staat hier een overzicht van enkele berekeningen die gehanteerd zijn.


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,427
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #12 Gepost op: 3 november 2009, 08:33:34
Ik vind dat de overheid en brandweer nu dus nog steeds een denkfout maakt als men te veel de nadruk legt op repressie.

Wachten op een brand is zo ouderwets. Schep de voorwaarden dat het risico op het uitbreken van brand zo minimaal mogelijk is. En als het dan toch fout gaat, zorg er dan voor dat de gevolgen tot een minimum beperkt blijft ( 1000m2 is veelsteveel! ).


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #13 Gepost op: 3 november 2009, 11:14:13
Waarop baseer je dat 1000m2 veel te veel is?


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,427
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #14 Gepost op: 3 november 2009, 14:41:17
Persoonlijke mening.

Ik vind dat het met de huidige techniek mogelijk moet zijn om ook een compartiment door middel van moderne blussystemen en een andere inrichting behouden kan blijven bij brand.


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #15 Gepost op: 3 november 2009, 14:45:37
Dat is geen bezuiniging maar een verhoging van de kosten  8)

Daardoor is 1000m2 juist niet te veel, maar zou je op basis van gelijkwaardigheid juist nog grotere compartimenten kunnen bouwen ;)


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,427
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #16 Gepost op: 3 november 2009, 14:49:43
Met dezelfde brandpreventieve maatregelen van nu?

Dan zijn we dus over 30 jaar nog steeds bezig met het innoveren en (her)opleiden van de repressieve dienst.

Water naar het vuur brengen is de oplossing niet. Voorkomen dat je water op het vuur moet brengen is veel belangrijker en bespaart later veel meer geld.


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #17 Gepost op: 3 november 2009, 14:53:33
Het innoveren en (her)opleiden zal ook niet veranderen vrees ik, tenzij de repressieve dienst achter de feiten aan wil blijven lopen en er weer meer slachtoffers onder brandweerlieden zullen gaan vallen.

Met dezelfde brandpreventieve maatregelen van nu?

Hoe bedoel je dit?


Sam Hendrix

  • Gast
Reactie #18 Gepost op: 3 november 2009, 15:13:42
Ik vind dat de overheid en brandweer nu dus nog steeds een denkfout maakt als men te veel de nadruk legt op repressie.

Wachten op een brand is zo ouderwets.

Als je dat zegt heb je niet eens bezuinigingen nodig, dan loopt iedereen vanzelf wel weg bij de brandweer... :-X


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #19 Gepost op: 3 november 2009, 15:42:37
Als je dat zegt heb je niet eens bezuinigingen nodig, dan loopt iedereen vanzelf wel weg bij de brandweer... :-X

Brand zal altijd blijven ontstaan. Je kunt alleen, van te voren, maatregelen nemen die de omvang van de brand bepalen en verkleinen. Wat is acceptabel en welke slagkracht hebben we daarbij nodig. Als een eigenaar van een industrie pand van 5000m2 aantoond (conform de richtlijnen van VROM) dat hij een gelijkwaardige veiligheid heeft als 1000 m2 (zoals de wet voorschrijft) moeten we dan met 3 compangien rond het pand gaan staan en een heleboel water in het pand gaan pompen of moeten we alleen zorgen met en paar brandweerwagens dat de brandscheiding naar het buurpand in tact blijft? De schade dat het gehele compartiment uitbrand is bij de bouwaanvraag als impliciet door de aanvrager geaccepteerd.

Daar valt nog heel wat winst te halen op financieel gebied als we daar eens procedures voor zouden maken. Ieder brandweermens dat ingezet wordt moet toch betaald worden...


In een bosgebied laat men de 'brandpaden' over woekeren vanwege de kosten(?) voor het onderhoud. Moet dan de brandweer met heel veel mensen de natuur gaan beschermen of moeten ze in dat geval alleen zorgen dat er geen mensen gewond raken en of huizen beschadigd raken? De bosbeheerder verzaakt zijn taak en de brandweer wordt als vangnet gebruikt??

Dat zijn principiele vraagstukken waar een antwoord opgegeven zou moeten worden waardoor er, bij een brand, veel minder brandweermensen (dus minder kosten) aanwezig hoeven te zijn.