Nederland kan volstaan met de helft aan SEH afdelingen

Auteur Topic: Nederland kan volstaan met de helft aan SEH afdelingen  (gelezen 48453 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Golly

  • Medisch Milieukundig Adviseur en GAGS i.o. bij een GGD/VR
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,307
  • Hulpverlenen bij Rampen en Evenementen
    • Rode Kruis Den Haag
Reactie #10 Gepost op: 25 april 2011, 13:30:22
Een andere vraag is natuurlijkw at het doet met de beschikbaarheid van de ambulances. Dit zullen er niet meer worden, maar ze zijn wel langer onderweg met elke patient, dus minder beschikbaar, ik denk dat we dan zeer snel een capaciteitsprobleem gaan hebben in de ambulancezorg.
Vrijwillig: Evenementenhulpverlener, TL Noodhulpteam, Onderzoeker Nederlandse Rode Kruis


complex

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 81
  • SEH/Anesthesie vpk
Reactie #11 Gepost op: 25 april 2011, 19:51:43
Ik vind dit een totaal onrealistisch plan. Alle SEH's moeten uitgebouwd/uitgebreid worden en er moet extra personeel aangetrokken of opgeleid worden. Vele patiënten worden via de SEH opgenomen in het ziekenhuis, er moet dus een grote beddencapaciteit zijn, of de helft v/d patiënten moet overgeplaatst worden naar een ander ziekenhuis. Als dit er bij in gecalculeerd wordt, is het dan financieel nog steeds aantrekkelijker? (met daarbij in gedachten houdend dat de afstand tot SEH's erg wordt vergroot en dus de maatschappelijke functie van een SEH ook in 't nauw komt)

Dit kan ik dus echt niet serieus nemen en ik vraag me af of hier over na wordt gedacht door mensen die kennis van de praktijk hebben.


helm

  • Gast
Reactie #12 Gepost op: 25 april 2011, 22:13:29
Mesjogge.


Zeeuw

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 455
Reactie #13 Gepost op: 25 april 2011, 22:50:36
In Zeeland hebben ze de SEH in Vlissingen al gesloten. iedereen moet naar goes een 25 km verder.
Zomers zijn er boven de 350.000Zeeuwen nog een 200.000 vakantiegangers. Er komen geen extra ambulances bij.
Een rit van het verste punt naar het Vlissingse ziekenhuis duurde al 20 minuten naar het ongeval en 25 minuten naar het ziekenhuis. Goes ligt nog een kwartier verder. Van af de eerste melding tot aan het ziekenhuis ben je dus bijna een uur verder in de zomer drukte.

Gaat super zo in Nederland


vesalius

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,506
Reactie #14 Gepost op: 26 april 2011, 18:52:44
En toch, trauma-patiënten worden naar de trauma-centra gebracht die meestal toch ook niet om de hoek liggen. STEMI's (hartinfarcten) gaan gelijk door voor PCI naar de daarvoor aangewezen centra. De concentratie is al lang bezig. Probleem ligt erin om de kwaliteit van alle SEH's die 's nachts 2-3 patiënten binnenkrijgen op peil te krijgen/houden. Dat lukt niet.

Natuurlijk moet er eerst het één en ander veranderen, maar uiteindelijk gaan er zeker nog een hoop SEH's sluiten.


hoefhaan

  • IC VPK, Ambulance VPK
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 818
  • maak ze beter!
Reactie #15 Gepost op: 26 april 2011, 20:09:06
In Zeeland hebben ze de SEH in Vlissingen al gesloten. iedereen moet naar goes een 25 km verder.
Zomers zijn er boven de 350.000Zeeuwen nog een 200.000 vakantiegangers. Er komen geen extra ambulances bij.
Een rit van het verste punt naar het Vlissingse ziekenhuis duurde al 20 minuten naar het ongeval en 25 minuten naar het ziekenhuis. Goes ligt nog een kwartier verder. Van af de eerste melding tot aan het ziekenhuis ben je dus bijna een uur verder in de zomer drukte.

Gaat super zo in Nederland

Als je hier dingen vermeld weet dan wel zeker dat je het juist vermeld.  
De situatie in Zeeland:
Vlissingen heeft een volwaardige SEH met een IC-faciliteit, een plek waar stabilisatie + beademing kan plaats vinden. De Ic is inderdaad in Goes te vinden.
Er is inmiddels wel een extra ambulance bij gekomen. (of in ieder geval één verplaatst naar rand van walcheren)
De maximale aanrijtijd van 45 minuten naar het ziekenhuis wordt gehaald, dus wat dat betreft juridisch geen probleem.

Kijk, kwaliteit is misschien wat anders....
Trained to save your ass, not to kiss it! :-)  Uitspraken hier doe ik uit persoonlijke titel en niet namens mijn werkgever.


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
Reactie #16 Gepost op: 26 april 2011, 20:20:25
Acute zorg groot goed’

De Nederlandse Vereniging van Spoedeisende Hulp Artsen (NVSHA) vindt het geen goed idee om op basis van uitsluitend aanrijdtijd spoedposten te sluiten. Het is een groot goed dat iedereen altijd op een SEH terecht kan voor acute zorg, aldus voorzitter Menno Gaakeer.

Uit onderzoek van de NOS blijkt dat de helft van de SEH’s de deuren kan sluiten als alleen de norm van 45 minuten aanrijdtijd voor de ambulance wordt gehanteerd. Deze norm is opgesteld door beleidsmakers, er zit geen onderzoek met een gezondheidsoptimum achter, constateert Menno Gaakeer, NVSHA-voorzitter en SEH-arts in Medisch Spectrum Twente.

Het terugdringen van acute zorgposten is misschien mogelijk, maar dan wel op basis van onderzoek naar kwaliteit en kosten, vindt Gaakeer. Of zorgverzekeraars deze beslissingen kunnen nemen, zoals de minister voorstelt, is maar de vraag. Hij wil daarover graag met de verzekeraars en andere veldpartijen in discussie, maar de afspraak daarvoor in maart is verzet.

Gaakeer erkent dat de oplopende kosten van spoedeisende zorg een probleem zijn, maar zelfverwijzers ‘heropvoeden’ zodat ze vaker naar de eerste lijn gaan, is niet de oplossing. Op de HAP had 80 procent van de mensen immers ook tijdens kantooruren bij de huisarts terecht gekund met de betreffende klacht. ‘Het is belangrijk dat iedereen gelijke toegang heeft tot acute zorg, wanneer hij dat zelf nodig vindt’, aldus Gaakeer. ‘De huidige spoedzorg is te veel vanuit instellingen georganiseerd, terwijl een fysiek triageloket waarachter instellingen samenwerken beter op de vraag in zou spelen. Niet alleen met een SEH en een HAP, maar ook met een apotheek, tandzorg en de GGZ bijvoorbeeld.’
Heleen Croonen

Brief van Menno Gaakeer over het artikel ‘Zelfverwijzers jagen kosten op’:

De NOS heeft bewust geen namen van SEH’s genoemd in het onderzoek: NOS: ‘Helft SEH’s kan dicht’
http://medischcontact.artsennet.nl/Nieuwsartikel/Acute-zorg-groot-goed.htm


Zeeuw

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 455
Reactie #17 Gepost op: 26 april 2011, 23:02:59
Als je hier dingen vermeld weet dan wel zeker dat je het juist vermeld.  
De situatie in Zeeland:
Vlissingen heeft een volwaardige SEH met een IC-faciliteit, een plek waar stabilisatie + beademing kan plaats vinden. De Ic is inderdaad in Goes te vinden.
Er is inmiddels wel een extra ambulance bij gekomen. (of in ieder geval één verplaatst naar rand van walcheren)
De maximale aanrijtijd van 45 minuten naar het ziekenhuis wordt gehaald, dus wat dat betreft juridisch geen probleem.

Kijk, kwaliteit is misschien wat anders....

Vlissingen kan wel een SEH hebben maar elke klant die in een ambu vervoerd wordt gaat naar Goes, en dat is een feit.


Dinges

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,168
Reactie #18 Gepost op: 26 april 2011, 23:41:55
Men moet zich eens buigen over de vraag of niet meer mensen met eigen vervoer naar een SEH kunnen gaan...maar dat is weer een andere discussie.. :-X 0098


Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #19 Gepost op: 26 april 2011, 23:43:28
Men moet zich eens buigen over de vraag of niet meer mensen met eigen vervoer naar een SEH kunnen gaan...maar dat is weer een andere discussie.. :-X 0098

Dat ben ik met je eens, er komen ook een hoop mensen de SEH binnen lopen die makkelijk een huisarts / huisartsenpost zouden kunnen bezoeken.
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.