Kogel- en steekwerende vesten voor ambulancepersoneel

Auteur Topic: Kogel- en steekwerende vesten voor ambulancepersoneel  (gelezen 73279 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #100 Gepost op: 19 augustus 2015, 16:13:54
Citaat van: Loekie link=msg=1367903 date=1439992580
Er wordt hier nogal gefocust op schietpartijen (en terecht) maar de vesten werken ook steekwerend. Ik weet ook wel dat die vesten maar een deel van het lichaam beschermen maar het is beter dan helemaal niets.
Bij oproepen voor steekpartijen met messen, glas, etc... in bijv. uitgaansgelegenheden vind ik een dergelijke vest niet overdreven of overbodig. Hou er ook rekening mee dat we in situaties kunnen terechtkomen die, ook al lijken ze voor ons veilig, plots bijzonder snel kunnen escaleren.
Bij een Belgische 112-dienst waar ik af en toe eens bijklus hebben we ook kogel-en steekwerende vesten aan boord. Bij meldingen in de uitgangsbuurt worden die wel vaker voor vertrek aangetrokken. In België dragen de gewone, normale interventieploegen van de politie die (bijna) standaard 24/7. Ik pleit hiermee niet om die ook 24/7 te gaan dragen maar het stemt wel tot nadenken.

Daarnaast vind ik niet dat het aan de ene of de andere tak moet liggen om de zorg tijdens dergelijke incidenten op elkaar af te stemmen. Het is een gemeenschappelijke verantwoordelijkheid, dat wil zeggen dat meerdere partijen naar elkaar toe moeten komen om samen een plan uit te werken en te oefenen. Stellen dat, als de witte tak daar behoefte aan heeft ze dan maar moeten investeren, vind ik nogal kortzichtig. Politie kan net zo goed aangeven dat zij daar behoefte aan hebben.

Bottom line: we hebben als hulpdiensten een gemeenschappelijke maatschappelijke verantwoordelijkheid die we samen moeten opnemen.

Ik heb zelf ook vaak de reflex om te roepen "kijk eens wat dat gaat kosten" omdat deze vesten nogal kostbaar zijn. Ik ben gelukkig niet de boekhouder en probeer zelf een beeld te vormen van wat de mensen die er om vragen meemaken. Als ik me daar goed in kan vinden zal ik mijn best doen om geld los te peuteren bij mijn bazen, als ze het geld op hebben moeten ze hun werk beter doen en zorgen voor beter budget.

Wat jij beschrijft dringt pas door als hogere officieren (bij ons artsen) zelf deel uitmaken van de uitrukdienst waardoor je soms zelf een kijkje neemt bij een melding die je paramedics voor de kiezen krijgen.

Als je zelf als chef of officier van dienst ter plaatse komt en denkt ik ga maar even in de auto zitten om potje te ouwehoeren met de meldkamer of besluit de grote baas telefonisch in te lichten zegt het dat je weinig behoefte hebt om zelf ook op de plek te zijn waar je paramedics wel moet werken.

Ik ben hier bij meldingen in de nacht geweest in de industrial area waar iemand neergestoken was. Je treft veel boze mensen aan die hier meestal in taal spreken die je niet kan verstaan (geen Engels of Arabisch), veel zijn onder invloed van illegaal gestookte alcohol en het enige dat je weet is dat er iemand is neergestoken (meestal niet met een mes maar een ander voorwerp (priem, stuk metaal, etc.).

Hier zie je dat paramedics bij dit soort melding zelf het vest aantrekken, ondanks dat het hier in de avond/nacht erg warm is (momenteel 32 graden Celsius).

Wie ben ik om te vinden dat dit soort vesten onzin zijn voor ambulancemedewerkers als ik zelf gewoon bang ben en er niet over peins om tussen opgefokt volk rond te willen lopen maar het wel verwacht van personeel in lagere rang omdat het hun taak is?

Het vest zal je niet beschermen tegen iedere aanval maar de thorax (hart, longen, grote vaten) is voldoende beschermd tegen steken of kogel.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #101 Gepost op: 19 augustus 2015, 22:57:26
Citaat van: Chrisdup link=msg=1367833 date=1439924139
En voor dat de locatie veilig is, is je slachtoffer dood.  Kan je nog een hoop voor de show doen, het helpt dan niet meer.

Wanneer kijkt men eens naar de huidige inzichten in deze zaken? Ik heb hier boven al een link gezet en dat dateert al van aantal jaren terug.  
Wachten is niet meer van deze tijd, in de warme zone werken wel. Dat niet iedereen hier voor te vinden is, is prima. Zonder risico zijn die dingen nu eenmaal nooit.

En of dat tienduizenden euro's waard is?  Wat is je leven waard?
Allemaal mooi en aardig  maar zolang we er qua materiaal en training niet op zijn voorbereid gaat het zeer waarschijnlijk ook niet gebeuren.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #102 Gepost op: 20 augustus 2015, 10:25:37
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1367934 date=1440017846
Allemaal mooi en aardig  maar zolang we er qua materiaal en training niet op zijn voorbereid gaat het zeer waarschijnlijk ook niet gebeuren.

Natuurlijk gaat het wel weer gebeuren in Nederland omdat er gelukkig nog steeds verpleegkundigen in hart en nieren bestaan die helemaal geen boodschap hebben aan regeltjes en protocol als ze weten dat er veel ernstig gewonden geen hulp krijgen. Als je buiten staat bij dit soort incidenten loop je gewoon in t-shirt naar binnen ondanks dat je weet dat je je eigen leven op het spel zet.

Als je ongeschonden uit de strijd komt heb je een aantal levens kunnen redden en haal je het volgende rapportje:

Citaat
De aandacht van de bemanning van de eerste ambulance wordt getrokken door een groep mensen op de Burgemeester Bruins Slotsingel ter hoogte van het voetgangerspad naar het Carmenplein. Zij parkeren hun ambulance langs de doorgaande weg en treffen daar, aan de achterzijde van de flat, een zwaargewonde man aan. Omstanders vertellen hen dat aan de andere kant van de flat, op het parkeerterrein, nog meer slachtoffers liggen. De bemanning splitst zich op waarbij de verpleegkundige naar het Carmenplein loopt en de chauffeur doorgaat met het verzorgen van het slachtoffer. De verpleegkundige treft op het parkeerterrein een overleden slachtoffer aan en ziet in de deuropeningen van de magazijnen van de winkels van ‘De Ridderhof’ die grenzen aan het Carmenplein meerdere gewonden. Hij vraagt, omdat hijzelf minder bekend is met de plaatselijke situatie aan een aanwezige politieagent naar de straatnaam waar hij zich op dat moment bevindt.

De agent geeft abusievelijk aan dat hij op het Aïdaplein staat. Hierop vraagt de verpleegkundige aan de meldkamer om meerdere ambulances te sturen naar het Aïdaplein. Wanneer hij op een later tijdstip de meldkamer vraagt waar de ambulances blijven krijgt hij als antwoord dat deze, met de Officier van Dienst Geneeskundig (OvDG) ter plaatse zijn. Echter vanuit zijn locatie, het Carmenplein, kan hij zijn collega’s op het Aïdaplein niet zien staan. Hij besluit hierop ze te gaan zoeken en vraagt aan de aanwezige politie of het veilig is om ‘De Ridderhof’ in te gaan. De politieman geeft aan dat niet zeker te weten maar dat hij denkt dat het veilig is. Hoewel de veiligheidssituatie voor hem hiermee niet duidelijk is besluit de verpleegkundige toch ‘De Ridderhof’ binnen te gaan en volgt daarbij de route van de dader. Eenmaal in ‘De Ridderhof’ wil hij conform de taakopdracht van een eerste ambulance zicht krijgen op het aantal slachtoffers en de globale aard van de verwondingen. Hij voert daarbij een vorm van triage uit. Hij classificeert de slachtoffers niet direct volgens de eerder beschreven triage-systematiek maar in termen van meer of minder spoedeisend.

Halverwege ‘De Ridderhof’, bij de roltrappen naar het parkeerdek, treft hij de OvD-G die ‘De Ridderhof’ vanaf de Troubadourweg is binnengegaan. De OvD-G is inmiddels door het andere deel van ‘De Ridderhof’ gelopen tot aan de Albert Heijn en heeft daar, op een gelijksoortige wijze als door de verpleegkundige is gedaan, de slachtoffers beoordeeld. De informatie wordt vervolgens aan de meldkamer doorgegeven.

Schietincident in ‘De Ridderhof’ Alphen aan den Rijn Inspectie Openbare Orde en Veiligheid november 2011


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #103 Gepost op: 20 augustus 2015, 10:41:07
Citaat van: Oma link=msg=1367888 date=1439987374

Implementing and preserving the advances in combat casualty care from Iraq and Afghanistan throughout the US Military
Butler, Frank K. MD; Smith, David J. MD; Carmona, Richard H. MD
Journal of Trauma and Acute Care Surgery: August 2015 - Volume 79 - Issue 2 - p 321–326 doi: 10.1097/TA.0000000000000745



Kun je nagaan…, zelfs een oogarts snapt hoe het zit.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #104 Gepost op: 20 augustus 2015, 10:59:02
Citaat van: Expert link=msg=1367955 date=1440060067
Kun je nagaan…, zelfs een oogarts snapt hoe het zit.

Omdat de oogarts een medisch specialist is en Nederland denkt dat het wijsheid is om de medische leiding van ambulancedienst over te laten aan bedrijfsartsen. Binnenkort praat de 2e kamer weer over de toekomst van ambulancezorg in Nederland.

De optie om de ambulancezorg publiek te maken of onder te brengen bij Landelijk Netwerk Acute Zorg is wat de minister betreft al van tafel, aangezien zorgverzekeraars en het college van MMA's het zeer slechte plannen vinden.

Kortom men geeft de medische leiding aangaande ambulancezorg liever aan bedrijfsartsen die normaliter drie weken nodig hebben om te besluiten of iemand handgrepen naast de pispot in de woning nodig heeft dan aan chirurgen, anesthesiologen, traumacentra en MMT's.

Persoonlijk zou ik het een goede zaak vinden als Nederland vier ambulanceregio's krijgt, de wijk van een helikopter-MMT is gewoon een ambulanceregio. MMT-artsen die in de hangmat liggen te wachten op de volgende melding kunnen in die tijd met twee vingers in de neus het werk doen wat een gemiddelde MMA in een maand doet.


Chrisdup

  • Spoed -, ambulance & MUG - verpleegkundige, USAR Medic, verpleegkundige circuit Zolder
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 87
    • Medical Team Circuit Zolder
Reactie #105 Gepost op: 20 augustus 2015, 17:13:15
http://nieuws.vtm.be/binnenland/154987-nieuwe-bedreigingen-van-tegen-belgie

Citaat
...zegt immers uitdrukkelijk dat er ook onschuldige slachtoffers kunnen vallen en dat zelfs ziekenhuizen en scholen potentiële doelwitten zijn.

We are running out of time ....


Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #106 Gepost op: 20 augustus 2015, 17:25:20
Ah joh, dat is Belgie...
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


Chrisdup

  • Spoed -, ambulance & MUG - verpleegkundige, USAR Medic, verpleegkundige circuit Zolder
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 87
    • Medical Team Circuit Zolder
Reactie #107 Gepost op: 20 augustus 2015, 17:44:23
Citaat van: Red link=msg=1368018 date=1440084320
Ah joh, dat is Belgie...

Tuurlijk en jullie landsgrens gaat die stoppen?

Veel geluk ermee.


Loekie

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 274
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #108 Gepost op: 20 augustus 2015, 19:38:33
Citaat van: Red link=msg=1368018 date=1440084320
Ah joh, dat is Belgie...

Kan je die uitspraak even duiden?


Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #109 Gepost op: 20 augustus 2015, 19:47:53
sarcasme. ;)
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.