Homeland security

Auteur Topic: Homeland security  (gelezen 2949 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Gepost op: 27 december 2004, 12:24:47
Ik weet niet goed waar we deze discussie moeten voeren, dus dan maar ff hier..

De Minister van Binnenlandse zaken heeft naar aanleiding van Enschede, recent nog gezegd dat de rampenhulpverlening ook iets meer voor de burger zelf ook zou moeten zijn..

In Enschede hebben de burgers zelf een groot deel van de spoedeisende hulp geregeld..  En mensen uit het ramp terrein sturen bleek juist erg contraproductief..

De minister heeft toen de uitspraak gedaan om de burgers meer weerbaarder de maken bij incidenten en calimiteiten en rampen.. Zo'n programma heet in de US en in de ons omringende landen als in het europees forum. "Homeland Security" Dus het beschermen van je thuisfront " (vrij vertaling)

Nu hadden we bij reddingsbrigade/knrm forum over de tsunami in het azie  en de mate waarin je kan voorbereiden op een ramp en calamiteit.

Henk kwam met de volgende tekst..

Daarom, voor echt grote ongevallen ben je aangewezen op enerzijds de "buren hulp" en anderzijds vaak juist op hele specialistische hulp, zoals die met helicopters. Dat is dus een heel ander niveau hulpverlening als dat we altijd oefenen. Oefenen we wel eens dat de meeste brandweerkarernes in puin liggen? Dat je 2000 doden en 10000 gewonden moet bergen? Dat is daar nu aan de hand. Het enige wat je daarvoor in kan voorbereiden is het gewone publiek de instrumenten en de kennis geven zich in de eerste uren (dagen) tot grootscheepse hulp arriveert te redden. Ik heb bv een aggregaat, ik heb het al zo geregeld dat als er zich een calamiteit voordoet ik de huizen van de buren van stroom kan voorzien. Iedereen zou een voorraad water moeten hebben. En zo kun je nog wel wat bedenken als een nood tent en dekens.

Henk

En hoe bereiden we ons zelf voor op onverwachte gebeurtenissen.
Denk eens in hoe lang je zonder stroom kunt, zonder water uit je kraan, zonder gas. zonder telefoon, internet infrastructuur, zonder GSM..

En als het wat langer duurd dus misschien ook wel zonder bron van inkomsten.. dus geen eten. Pin automaten werken niet. winkels gaan ff niet open..  want er is geen personeel..

Hoe voorbereid ben jij ?




Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #1 Gepost op: 27 december 2004, 14:00:49
ik vrees dat de meeste mensen niet voorbereidt zijn,ik trouwens ook niet :-[
De reden is ook dat we het ons niet kunnen voorstellen dat hier in Nederland een ramp zich zou kunnen voltrekken,zoals nu in Azie.
Alhoewel er de laatst jaren genoeg is gebeurt waarvan we allemaal dachten "dit kan nooit gebeuren"
Ik noem bv de recentere watersnood in Limburg en het rivierengebied in de jaren 90,toen werdt er gezegt dat gebeurt eens in de 250 jaar meen ik nou dat was dus 2x achter elkaar :-X

We denken dat er hier niets kan gebeuren,dat we veilig zijn maar ik vrees dat het schijn is :-\


Rescue Ranger

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,587
  • Lekker ragge op strand, zee en de snelweg
    • Zandvoortse Reddingsbrigade
Reactie #2 Gepost op: 27 december 2004, 15:47:11
Maar als je een dergelijk instituut opricht, creer je dan geen schijnveiligheid.

Andere stelling, moet je je wapenen tegen alle soorten natuurgeweld, extremistische aanslagen of grote ongevallen? Ben je dan wel goed bezig? In de magazijnen in Zoetermeer bijvoorbeeld staat een mega arsenaal aan hulpverleningsmateriaal, oa ten behoeve van USAR.NL. Moet dat materiaal daar wel staan of moet er een andere oplossing komen voor dergelijke grootschallige inzetten?

Of moeten wij, de maatschappij, niet eens stellen dat de natuur zich niet gewonnen geeft en dergelijke incidenten nu eenmaal plaats vinden. Oke, ten koste van grote getalle levens, maar als we in Nederland 24 uur zonder electra zitten dan breekt de zogenaamde pleuris uit, want men kan niet pinnen. Is dit een levensbehoefte?
Elke hulpverlening start met communicatie.


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #3 Gepost op: 27 december 2004, 16:35:09
Maar als je een dergelijk instituut opricht, creer je dan geen schijnveiligheid.

Andere stelling, moet je je wapenen tegen alle soorten natuurgeweld, extremistische aanslagen of grote ongevallen? Ben je dan wel goed bezig? In de magazijnen in Zoetermeer bijvoorbeeld staat een mega arsenaal aan hulpverleningsmateriaal, oa ten behoeve van USAR.NL. Moet dat materiaal daar wel staan of moet er een andere oplossing komen voor dergelijke grootschallige inzetten?

Of moeten wij, de maatschappij, niet eens stellen dat de natuur zich niet gewonnen geeft en dergelijke incidenten nu eenmaal plaats vinden. Oke, ten koste van grote getalle levens, maar als we in Nederland 24 uur zonder electra zitten dan breekt de zogenaamde pleuris uit, want men kan niet pinnen. Is dit een levensbehoefte?

Homeland security, is geen instituut, maar een programma, dat mensen zelf weerbaarder maakt.
Je kan denken aan opleiden van mensen door middel van voorlichtingsprogramma's..

Pinnen is in nederland bijna een 1e levensbehoefte, want hoeveel contant geld heb je tegen woordig nog in huis.. Stel even dat de infrastructuur in nederland er voor 14 dagen uit ligt. hoe ga jij aan eten komen en aan drinken..

Heb jij een een jerrican voor drink water in huis ?
en hoe lang ga jij en je gezin er mee doen.. ga je rantsoeneren of juist niet..
zet je een slot op je koelkast omdat anders je kids die leegroven omdat ze honger hebben..
En wat doe je als buren ontdekken dat jij wel eten hebt en zij niet.. (en dat al bijvoorbeeld al 4 dagen ?)

Weten je kinderen en vrouw, wat ze moeten doen bij als je huizenblok er niet meer is en waar kan je evacueren als je echt weg moet..
waar ontmoet je elkaar weer..? als je elkaar kwijt bent..?
(o, ja je GSM en telefoon infrastructuur ligt er uit.. weet je nog ?) Heb je nog ergens een radio die werkt op batterijen.


Dat soort zaken staan in de voorlichting rond homeland security..

In Nederland zijn we zo afhankelijk van onze infrastructuren, dat we ons niet realiseren wat we moeten doen, als er een groot deel uitligt.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #4 Gepost op: 27 december 2004, 16:41:06
maar staat daar de huidige maatschapij nog voor open,mensen moeten zich dus laten voorlichten over deze materie.En men is liever lui dan moe,en men ziet wel wat er wel of niet gebeurt :-\


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #5 Gepost op: 27 december 2004, 22:22:20
ik kwam dit nog tegen..

http://home.planet.nl/~meer1946/0901rampenabc.htm

Voor de mensen die niet de kop in het zand steken..


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #6 Gepost op: 27 december 2004, 23:55:43
ik kwam dit nog tegen..

http://home.planet.nl/~meer1946/0901rampenabc.htm

Voor de mensen die niet de kop in het zand steken..


Maar dit ik weer veel te uitgebreid. Dat schrikt af. Dat ga je toch niet helemaal lezen, als doorsnee burger...

Eigenlijk zou iedere buurt een eigen aanspreekpunt bij rampen moeten hebben. Een (stevig, ondergronds?) gebouw met een voorraad van die dingen die onmogelijk iedereen zelf allemaal aan kan leggen. En een paar mensen hebben de sleutel (waaronder ik ;D)

Volgens mij was die BB zo gek nog niet.  ;)

Henk


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #7 Gepost op: 28 december 2004, 00:00:27
Maar als je een dergelijk instituut opricht, creer je dan geen schijnveiligheid.


Zo denk je toch ook niet over veiligheidsgordels? Of kweken die toch ook een schijnveiligheid, of je maar raak kan botsen...

Henk


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #8 Gepost op: 28 december 2004, 00:03:44
De Bescherming Burgerbevolking was idd nog zo gek niet maar helaas ook weggesaneerd eind jaren '80. Al die mooie voorraden, oude brandweer wagens/materiaalwagens etc inclusief de structuur/opleidingen en opleidingsboekjes geheel verdwenen. Misschien is er nog een blauwdruk aanwezig ergens in een ambtenarenbureau, dat kan dienen  om het wiel weer uit te vinden  :o
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #9 Gepost op: 28 december 2004, 11:30:35
Nou een nieuwe BB oprichten is nu net niet de bedoeling..
Hoewel we "Homeland security" een beetje verwaarloost hebben, (het gebeurt ons ook nooit, doe maar normaal, doe je gek genoeg, De russen komen niet meer.. en de Bom valt ook niet..)

Zijn er wel uit de tijd van de BB die we misschien wel dingen die  bruikbaar zijn. 

Maar ook bedrijven zijn nu bezig met business continuity plans, hun vitale infrastructuur beschermen.. en realiseren dat ze steeds meer afhankelijk zijn van hun kwetsbare infrastructuren..
Daar waar bedrijven hun infrastructuur beschermen en noodplannen in de maak hebben (of al klaar).

Is het de bedoeling van "de europese homeland security"om de burger zelf meer weerbaarder te maken.. en zichzelf bewust te maken dat hun huis en haard en hun gezinsleden wel ook eens kwetsbaar kunnen zijn..  En dat je met simpele maatregelen en onderlinge afspraken een boel ellende kunt beperken..

De Llnk is misschien wat veel tekst.. en wat onhandig leesbaar..

Maar met een paar simpele vragen en daar een antwoord op te vinden kom je al een heel eind..

Bedoel als de totale telefoon infrastructuur in een bepaald gebied is uitgevallen, en je huis niet bereikbaar is.. waar spreek je dan met je overige gezinsleden af waar je elkaar weer terug vind.