Aflegcommando Defensief Afleggen?

Auteur Topic: Aflegcommando Defensief Afleggen?  (gelezen 2955 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Gepost op: 22 maart 2012, 20:53:04
Aflegcommando Defensief Afleggen

Op 9 mei 2008 komen bij een brand in een botenloods in De Punt drie ervaren brandweermensen om het leven. Ze hebben gehandeld, zoals ze zijn opgeleid en geoefend. Het incident is geŽvalueerd door een onderzoekscommissie onder leiding van hoogleraar crisisbeheersing Ira Helsloot. Deze commissie trok de conclusie dat de brandweer heeft gehandeld, zoals van hen mocht worden verwacht, maar dat er desondanks sprake is van een vermijdbaar incident.
De kans dat brandweerpersoneel met een soortgelijk incident geconfronteerd wordt, is groot. Het is daarom niet uitgesloten dat brandweerpersoneel in een soortgelijke vermijdbare situatie terecht komt. Het voorkomen daarvan vraagt een investering in het vakmanschap van de brandweer en een andere manier van brandbestrijding bij industriŽle gebouwen. Waar de brandweer van oudsher gewend is de brand van binnenuit aan te pakken, dient bij dit type gebouwen juist gekozen te worden voor een aanpak van buitenaf. Pas als er sprake is van voldoende zekerheid dat verantwoord een binneninzet mogelijk is, kan hiertoe worden overgegaan.

Doelstelling
Opleiding en oefening bij de brandweer in Nederland altijd is gericht op een binnenaanval. De aanpak van buitenaf zit simpelweg niet in Ďons pakket'. Dit document beschrijft een aantal essentiŽle uitgangspunten voor Defensief Afleggen.
 
http://www.nvbr.nl/nieuwe-homepage/nieuwsindexen/nieuw-bkn/@31919/aflegcommando/


Op de site van de NVBR staat ook de link naar het rapport. Moeten we nog wel naar binnen gaan bij een brand??
Zeker als we deze brand van afgelopen weekeinde in Harlingen erbij pakken
Zeer grote brand Harlingen
Film: Stefan Postma

Moeten we niet sneller zeggen, we blijven buiten! Wellicht zelfs als er een slachtoffer zich binnen bevindt? In het kader van eigen veiligheid.




Pyro_loe

  • Oranje Kolom
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 968
  • OvD-Bevolkingszorg
Reactie #1 Gepost op: 23 maart 2012, 17:50:26
Wat mankeert er aan het gewone aflegcommando "afleggen met verdeelstuk" of "lage druk afleggen", inclusief waarheen dat moet zijn.
Als ik er niet bij zeg dat ze naar binnen moeten gaan dan blijven ze echt wel buiten.

Hetzelfde alleen in een nieuw jasje ?  ::)
Safety is the state of being "safe", the condition of being protected against physical, social, spiritual, financial, political, emotional, occupation


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #2 Gepost op: 23 maart 2012, 19:10:11
Wat mankeert er aan het gewone aflegcommando "afleggen met verdeelstuk" of "lage druk afleggen", inclusief waarheen dat moet zijn.
Als ik er niet bij zeg dat ze naar binnen moeten gaan dan blijven ze echt wel buiten.

Hetzelfde alleen in een nieuw jasje ?  ::)
Alleen is dit besef dus niet bij  alle korpsen zo aanwezig, en duikt men dus gewoon bij een bedrijfspand naar binnen zonder de gevaren daarvan te onderkennen. Kijk naar het filmpje van Harlingen, neem De Punt. Zeker het filmpje van Harlingen toont aan dat men geen of te weinig RSTV toe past. RSTV dient door de bevelvoerende toe worden gepast, maar ook manschappen kunnen hier goed mee uit de voeten. op basis daarvan moeten we misschien sneller nee verkopen om naar binnen te gaan.


riesbruins

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 420
Reactie #3 Gepost op: 23 maart 2012, 21:17:01
Het is vooral omschakelen in denken. Als we aankomen niet gelijk die HD van het voertuig trekken maar eerst even "rustig" na denken over de (on)mogelijkheden van het bestrijden van de brand. De bevelvoerder moet durven te zeggen we gaan niet naar binnen.

Alle oefeningen die we doen zijn gericht op een offensieve binnenaanval. Hoe vaak oefenen we het afleggen met lage druk?   Volgens mij moet en kan dat veel vaker. Laat de bevelvoerder maar eens dmv casusen nadenken wat er gedaan moet worden offensieve/defensieve binnen/buiten aanval.

Ook moeten we als bevelvoerders de manschappen meenemen in de overwegingen. We krijgen dan "begrip" van de manschappen als we zeggen we gaan niet naar binnen ook als er eventueel slachtoffers zijn te betreuren
Brandweerdoctrine de theorie achter het brandweer vak. twitter: @brandweerdoctri  Alles wat ik post doe ik op persoonlijke titel


brandweer23

  • Manschap A / Strandwacht
  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 16
    • Brandweer Zwaag
Reactie #4 Gepost op: 11 april 2012, 21:29:15
zelf zit ik ook bij de Brandweer Hoorn, waar deze procedure vandaan komt.

Het gaat inderdaad vooral om het denken en daardoor gaat je inzet anders verlopen.
Als je aankomt bij een industrieel gebouw zonder SO's kan je sowieso altijd Defensief vanaf buiten inzetten, dan ga je kijken of het veilig is om offensief vanaf buiten op te treden of zelfs wel offensief/defensief naar binnen. Het eerste waar je dus constant aan denkt is je eigen veiligheid.

even ter uitleg:
defensief buiten: straatwaterkanon
offensief buiten: HD/LD om later eventueel naar binnen te kunnen
defensief binnen: binnen een straatwaterkanon inzetten op de brandscheiding van het brandende compartiment (+eventueel handstralen)
offensief binnen: HD/LD naar binnen


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #5 Gepost op: 11 april 2012, 21:32:41
zelf zit ik ook bij de Brandweer Hoorn, waar deze procedure vandaan komt.

Het gaat inderdaad vooral om het denken en daardoor gaat je inzet anders verlopen.
Als je aankomt bij een industrieel gebouw zonder SO's kan je sowieso altijd Defensief vanaf buiten inzetten, dan ga je kijken of het veilig is om offensief vanaf buiten op te treden of zelfs wel offensief/defensief naar binnen. Het eerste waar je dus constant aan denkt is je eigen veiligheid.

even ter uitleg:
defensief buiten: straatwaterkanon
offensief buiten: HD/LD om later eventueel naar binnen te kunnen
defensief binnen: binnen een straatwaterkanon inzetten op de brandscheiding van het brandende compartiment (+eventueel handstralen)
offensief binnen: HD/LD naar binnen
Hebben jullie dit inmiddels al in de praktijk toegepast?


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #6 Gepost op: 22 april 2012, 09:53:05
http://www.brandweerkennisnet.nl/%4032167/artikel-defensief/

Hier een link naar wat meer achtergrond informatie van de Brandweer Hoorn.