Brandweer leert te weinig

Auteur Topic: Brandweer leert te weinig  (gelezen 3555 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #10 Gepost op: 4 maart 2005, 14:18:56
Wat Fikkie bedoelt te zeggen is dat het niveau van de opleidingen niet erg hoog is denk ik.....

Heb zelf ook die ervaringen hier mee en in Nederland is het dus nog steeds mogelijk dat je na het behalen va nje brandwacht diploma een woningbrand voor je kiezen krijgt zonder dat je ook maar 1 vlammetje heb gezien (en zeg dan niet dat je al een hittetraining heb gehad want dat is ook alleen maar een beetje ter gewenning.)

Zolang er nog mensen les staan te geven die geen ervaring hebben met bepaalde zaken dan klopt er iets niet....iemand die uit moet leggen hoe het werken met bijvoorbeeld een redvoertuig in zijn werk gaat als dit voertuig in je korps bijstand verleent en zelf geen ervaring met een redvoertuig heeft dan getuigt dat niet van enige kennis, en zeker al niet als je dan ook nog verkeerde informatie staat te vertellen........

De opleiding is leuk, maar de rest zul je toch uit de praktijk moeten halen........elke inzet is anders en vraagt om een andere aanpak en die staat niet in het boekje......

Dat er korpsen zijn die maar 20 uitrukken of minder per jaar hebben is alleen maar bewonderenswaardig dat die lui nog steeds lid blijven en er de motivatie voor hebben om te blijven oefenen, maar langs de andere kant kun je niet verwachten dat die mensen dezelfde ervaring hebben als iemand die meerdere keren per week of per dienst uitrukt. Daar zit in mijn ogen nog altijd een verschil in en als je dan tijdens een opleiding te horen krijgt dat je bepaalde handelingen moet verrichten omdat er tijdens de wedstrijden, waar wijzelf overigens en gelukkig niet aan mee doen, aangegeven is dat je daarmee extra punten kan behalen dan schieten bij mij de tranen in mijn broek.

In mijn ogen zijn we nog steeds teveel een spelletje aan het spelen en zijn de opleidingen niet meer dan een aap een kunstje te leren, en blijkbaar lopen er nog veel apen rond als ik zo eens in mijn verzameling 112 weekends kijk, of de ervaring met andere korpsen voor de geest haal. En geloof me ik denk er niet alleen zo over.

Dus als het gaat over het verhaal wat pas in de media kwam dat er nog veel kwaliteit te verbeteren is en er te weinig geleert wordt dan ben ik het daar helemaal mee eens. En ook ik kan nog een hoop leren.....gelukkig maar.


fikkie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 718
  • wikki en fikkie klaren de klus
Reactie #11 Gepost op: 4 maart 2005, 14:27:10

Wat wil je hier nou eigenlijk mee zeggen, dat er  zo maar wat wordt gedaan tijdens het geven van een cursus of opleiding. Ik weet niet waar jij dan je opleiding heb gekregen, maar een opleiding wordt altijd regionaal gegeven. En dan is het onvermijdelijk dat je een cursus krijgt van iemand van je eigen korps. Mijn ervaring met de personen waar ik mijn curssusen van heb gekregen alleen maar positief zijn. Ze worden regionaal opgeleid, dus deze personen die een cursus geven weten dus wat van hem of haar wordt verwacht.

Dus van de jou genoemde vriendjespolitiek lijkt me nogal vreemd, bij ons in de regio is dat niet aan de orde.

Zoals jij vertelt hoe je tegenwoordig een examen kan maken dat getuigt ervan dat jij dit ook zo doet.
Jammer!!



Fireman,
Als je nu eens begint met eerst het verhaal te lezen dan ben je misschien al een stapje verder!

Ook hier worden de opleidingen regionaal gegeven en hoef ik zeker geen les te krijgen van iemand uit mijn eigen korps. Dit is ook niet goed.
Maar zet wel iemand voor de klas die inieder geval ervaring heeft en WEET waar hij over praat en niet er een zelf gemaakt verhaal van maken. En JA als je niet beter weet :P zul je inderdaad alles makkelijk aannemen en is het een goed en mooi verhaal wat er verteld word!

Een regionaal opleidingsburo waarvan iemand de cursussen moet plannen die een partner heeft die instructuer is en waarvan ik de evaluatieformulieren meerdere keren gezien heb en deze waren echt niet mis!!!!! toch weer ieder jaar dezelfde cursus toegewezen krijgt.
Of een instructeur die instructeur mag geven en ja dat hij nu toevallig bij de regio werkt en hier helaam niets van maakt ja dat is natuurlijk gewoon toeval..... Kom op en ga nu niet denken dat het bij jullie in de regio anders is als hier. Tuurlijk er zitten best goede instructeurs bij en ja alsje deze nu getroffen hebt bij die ene cursus die je misschien gevolgd hebt heb je geluk gehad!

Ik moet zeggen dat ik het erg knap van je vind om te oordelen hoe ik mij op een examen voorbereid! het enige wat ik aangeef is dat het als je wilt een lachertje is hoe je een examen kunt halen! maar als jij een niet hoger iq hebt om dit te snappen dan heb je zelf een probleem!


fireman77

  • Gast
Reactie #12 Gepost op: 4 maart 2005, 18:34:11
Fireman,
Als je nu eens begint met eerst het verhaal te lezen dan ben je misschien al een stapje verder!

Ook hier worden de opleidingen regionaal gegeven en hoef ik zeker geen les te krijgen van iemand uit mijn eigen korps. Dit is ook niet goed.
Maar zet wel iemand voor de klas die inieder geval ervaring heeft en WEET waar hij over praat en niet er een zelf gemaakt verhaal van maken. En JA als je niet beter weet :P zul je inderdaad alles makkelijk aannemen en is het een goed en mooi verhaal wat er verteld word!

Een regionaal opleidingsburo waarvan iemand de cursussen moet plannen die een partner heeft die instructuer is en waarvan ik de evaluatieformulieren meerdere keren gezien heb en deze waren echt niet mis!!!!! toch weer ieder jaar dezelfde cursus toegewezen krijgt.
Of een instructeur die instructeur mag geven en ja dat hij nu toevallig bij de regio werkt en hier helaam niets van maakt ja dat is natuurlijk gewoon toeval..... Kom op en ga nu niet denken dat het bij jullie in de regio anders is als hier. Tuurlijk er zitten best goede instructeurs bij en ja alsje deze nu getroffen hebt bij die ene cursus die je misschien gevolgd hebt heb je geluk gehad!

Ik moet zeggen dat ik het erg knap van je vind om te oordelen hoe ik mij op een examen voorbereid! het enige wat ik aangeef is dat het als je wilt een lachertje is hoe je een examen kunt halen! maar als jij een niet hoger iq hebt om dit te snappen dan heb je zelf een probleem!

Ik blijf het een beetje jammer vinden omdat jij blijkbaar slechte ervaringen hebt met je instructeurs die jou cursus hebben gegeven om dan bijna alle instructeurs over één kam te scheren en te betitelen tot instructeurs die volgens jou maar wat doen.

Wat Fikkie bedoelt te zeggen is dat het niveau van de opleidingen niet erg hoog is denk ik.....

Heb zelf ook die ervaringen hier mee en in Nederland is het dus nog steeds mogelijk dat je na het behalen va nje brandwacht diploma een woningbrand voor je kiezen krijgt zonder dat je ook maar 1 vlammetje heb gezien (en zeg dan niet dat je al een hittetraining heb gehad want dat is ook alleen maar een beetje ter gewenning.)

Zolang er nog mensen les staan te geven die geen ervaring hebben met bepaalde zaken dan klopt er iets niet....iemand die uit moet leggen hoe het werken met bijvoorbeeld een redvoertuig in zijn werk gaat als dit voertuig in je korps bijstand verleent en zelf geen ervaring met een redvoertuig heeft dan getuigt dat niet van enige kennis, en zeker al niet als je dan ook nog verkeerde informatie staat te vertellen........

De opleiding is leuk, maar de rest zul je toch uit de praktijk moeten halen........elke inzet is anders en vraagt om een andere aanpak en die staat niet in het boekje......

Dat er korpsen zijn die maar 20 uitrukken of minder per jaar hebben is alleen maar bewonderenswaardig dat die lui nog steeds lid blijven en er de motivatie voor hebben om te blijven oefenen, maar langs de andere kant kun je niet verwachten dat die mensen dezelfde ervaring hebben als iemand die meerdere keren per week of per dienst uitrukt. Daar zit in mijn ogen nog altijd een verschil in en als je dan tijdens een opleiding te horen krijgt dat je bepaalde handelingen moet verrichten omdat er tijdens de wedstrijden, waar wijzelf overigens en gelukkig niet aan mee doen, aangegeven is dat je daarmee extra punten kan behalen dan schieten bij mij de tranen in mijn broek.

In mijn ogen zijn we nog steeds teveel een spelletje aan het spelen en zijn de opleidingen niet meer dan een aap een kunstje te leren, en blijkbaar lopen er nog veel apen rond als ik zo eens in mijn verzameling 112 weekends kijk, of de ervaring met andere korpsen voor de geest haal. En geloof me ik denk er niet alleen zo over.

Dus als het gaat over het verhaal wat pas in de media kwam dat er nog veel kwaliteit te verbeteren is en er te weinig geleert wordt dan ben ik het daar helemaal mee eens. En ook ik kan nog een hoop leren.....gelukkig maar.



Als je na het behalen van je brandwacht een stevige woningbrand krijgt dan zien de meeste nieuwe brandwachten eigenlijk voor het eerst echt vlammen. Maar goed, alles moet een keer de eerste keer zijn. En als je een bevelvoerder hebt die dat weet dan wordt die gene gekoppeld aan een collega die over meer ervaring beschikt. Je leert het echte brandweervak inderdaad pas in de praktijk, dat ben ik helemaal met je eens. Maar jij, ik en alle andere hebben dat ook gehad dat je voor het eerst een stevige brand hebt gehad en waar je een binnenaanval ging doen. Is voor iedereen even spannend en nieuw.


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #13 Gepost op: 4 maart 2005, 19:07:21
Dus de opleidingen zouden beter kunnen zodat je niet voor verrassingen komt te staan en je ervoor opgeleid bent. Nu leer je een hoop theorie en praktijk zonder maar enig idee te hebben van wat je aantreft binnen.

Dat zou net als vele andere dingen in een opleiding opgenomen kunnen worden mijnsinziens zodat je beter voorbereidt bent op de gevaren die er zijn.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #14 Gepost op: 4 maart 2005, 19:12:27
Dus de opleidingen zouden beter kunnen zodat je niet voor verrassingen komt te staan en je ervoor opgeleid bent. Nu leer je een hoop theorie en praktijk zonder maar enig idee te hebben van wat je aantreft binnen.

Dat zou net als vele andere dingen in een opleiding opgenomen kunnen worden mijnsinziens zodat je beter voorbereidt bent op de gevaren die er zijn.
Maar zijn we niet langzaam aan niet de goede weg op aan het gaan met de nieuwe brandwachtopleiding  ;)


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #15 Gepost op: 4 maart 2005, 19:15:40
Geen idee, ik hoor van instructeurs bij ons in het korps dat ze er nog niet echt te spreken over zijn maar goed het staat nog in een pril stadium dus wie weet wat de toekomst ons brengt.


Rene112

  • Gast
Reactie #16 Gepost op: 4 maart 2005, 21:09:51
Maar zijn we niet langzaam aan niet de goede weg op aan het gaan met de nieuwe brandwachtopleiding  ;)

Tja.... aan het begin van die goede weg Peter!

We leren de nieuwe manschappen nu wel hoe ze met de AED moeten werken en zuurstoftherapie moeten toepassen. Terwijl deze zaken (nog) niet eens landelijk tot de basisbrandweerzorg worden gerekend....

Tegelijkertijd krijgen de manschappen in opleiding nog steeds "op hun sodemieter" als ze per ongeluk water uit de straalpijp laten komen in het oefengebouw waar we "realistisch" aan het opleiden zijn....

Het wordt hoog tijd dat we onze brandweermensen eens kunnen gaan leren (en vervolgens oefenen) om aan brandbestrijding te gaan doen!

groeten,
René de Caluwé


Rene112

  • Gast
Reactie #17 Gepost op: 4 maart 2005, 21:11:51
Oja, het eigenlijke onderwerp "Brandweer leert te weinig" slaat eigenlijk op het te weinig leren van ongevallen met eigen personeel.....

Het onderzoek naar het veiligheidsbewustzijn van brandweermensen moeten we zeker niet zomaar aan de kant leggen!

groeten,
René de Caluwé


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #18 Gepost op: 4 maart 2005, 21:25:25
Tja.... aan het begin van die goede weg Peter!

We leren de nieuwe manschappen nu wel hoe ze met de AED moeten werken en zuurstoftherapie moeten toepassen. Terwijl deze zaken (nog) niet eens landelijk tot de basisbrandweerzorg worden gerekend....

Tegelijkertijd krijgen de manschappen in opleiding nog steeds "op hun sodemieter" als ze per ongeluk water uit de straalpijp laten komen in het oefengebouw waar we "realistisch" aan het opleiden zijn....

Het wordt hoog tijd dat we onze brandweermensen eens kunnen gaan leren (en vervolgens oefenen) om aan brandbestrijding te gaan doen!

groeten,
René de Caluwé
ik sluit me helemaal aan bij jouw verhaal  ;)


Shave

  • Beroepsbrandweerman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,355
Reactie #19 Gepost op: 4 maart 2005, 21:44:39
ik ook  ;D