Discussie over samenwerking tussen Reddingsbrigade en KNRM

Auteur Topic: Discussie over samenwerking tussen Reddingsbrigade en KNRM  (gelezen 27083 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #20 Gepost op: 12 augustus 2012, 21:18:37
Ik heb het ook niet over de werkvloer, daar willen we volgens mij allemaal hetzelfde. Het gaat om de aansturing op het hoogste niveau. Bij Reddingsbrigade Nederland zijn uiteindelijk de leden de baas: het is een vereniging met getrapte democratie. Als het landelijk bestuur een belangrijke wijziging wil doorvoeren, legt ze die schriftelijk voor aan alle 180 reddingsbrigades. Die nemen binnen hun vereniging daar weer een besluit over, eventueel door een ledenvergadering, en daar wordt over gestemd in een landelijke vergadering. Daarin heeft iedere brigade stemrecht naar grootte (ledenaantal bepaalt aantal stemmen). Brigades kunnen ook zelf voorstellen indienen en bij meerderheid van stemmen, heeft het bestuur in principe zo'n motie uit te voeren. In mijn beleving kent de KNRM geen democratische jaarvergadering of iets dergelijks waarin de bemanning kan meestemmen over de toekomst van de organisatie.

Als KNRM en Reddingsbrigade dus willen fuseren, moet aan de ene kant de directeur KNRM het willen en aan de andere kant de meerderheid van de 25.000 leden van de Reddingsbrigade dat willen.....

De directeur RN werkt voor ons, de mensen van de KNRM werken voor hun directeur.

Dit is misschien wat zwart-wit, maar als de KNRM graag de Reddingsbrigades erbij wil hebben, zal ze een vorm van zeggenschap moeten regelen. Anders gaan die brigades nooit voor stemmen in de vergadering van Reddingsbrigade Nederland. Ik kan je nu al voorspellen dat die 180 brigades met 25.000 leden hun lot niet in handen van 1 directeur gaan leggen, die hebben nu een stem en die willen ze houden :)
Even met alle respect.
Maar is dit nog wel werkbaar? dat een bestuursbeslissing eerst langs alle 180 brigades moet, voordat een beslissing uberhaupt aangenomen kan worden.
Het kan niet anders dan dat dat een berg tijd kost, zeker als er 1 of meerdere brigades het niet eens zijn met een beslissing.


Doruz

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,483
  • De beste stuurlui staan aan wal.
Reactie #21 Gepost op: 12 augustus 2012, 23:31:57

De directeur RN werkt voor ons, de mensen van de KNRM werken voor hun directeur.


Leg eens uit Joost? ::) ::)


joostvankempen

  • REDDINGSBRIGADE
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 944
  • projectmanager ICT lokale overheid
    • Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch
Reactie #22 Gepost op: 13 augustus 2012, 21:59:12
Even met alle respect.
Maar is dit nog wel werkbaar? dat een bestuursbeslissing eerst langs alle 180 brigades moet, voordat een beslissing uberhaupt aangenomen kan worden.
Het kan niet anders dan dat dat een berg tijd kost, zeker als er 1 of meerdere brigades het niet eens zijn met een beslissing.

Hmm, ik weet niet wat jouw beeld is van een democratie, maar het werkt meer zoals de politiek is georganiseerd: het bestuur heeft een mandaat om zelfstandig besluiten te nemen en uit te (laten) voeren, maar binnen de kaders die zijn vastgesteld door de MEERDERHEID van de brigades. Er moeten er dus minimaal 90 dwarsliggen om iets tegen te houden. Daarnaast is het stemrecht verdeeld naar ledenaantal, dus de grotere brigades hebben ook meer invloed dan de kleintjes. In de jaarvergadering wordt besloten over zaken als een meerjarenplan, de begroting of het aangaan van bijvoorbeeld het contract met BZK voor de Rampenvloot.

Een voorbeeldje: de opleidingslijn van RN was verouderd en sloot niet meer aan bij de praktijk van veel brigades. Het bestuur doet dan een voorstel om te onderzoeken of vernieuwing wenselijk is. Vergadering geeft akkoord. Een werkgroep inventariseert wensen en eisen en maakt een voorstel voor vernieuwing. Dat brengt het bestuur voor ter stemming in de vergadering. Na akkoord wordt dit dan doorgevoerd voor alle brigades, ook de tegenstemmers. Brigades of groepjes brigades kunnen ook wijzigingsvoorstellen indienen op een bestuursvoorstel. Indien aangenomen, moet het bestuur dat dan aanpassen in hun plannen. De directeur is uiteindelijk de betaalde kracht die het uitvoert, in dienst van bestuur en leden!

Ik vind het voor een vrijwilligersorganisatie nog altijd de beste oplossing, beter dan hoe bijvoorbeeld de Brandweer zichzelf nu ontdoet van de echte enthousiaste vrijwilligers. Het geeft ons in ieder geval de mogelijkheid om de echt grote beslissingen te beinvloeden.

Overigens worden de meeste bestuursvoorstellen met overgrote meerderheid aangenomen, dus het is niet zo erg als het lijkt ;)

Ik kan me wel voorstellen dat als een fusie met de KNRM wordt voorgesteld, dit toch wel tot de nodig discussie zal leiden  98uiye
Bestuurslid Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch


joostvankempen

  • REDDINGSBRIGADE
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 944
  • projectmanager ICT lokale overheid
    • Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch
Reactie #23 Gepost op: 13 augustus 2012, 22:14:55
Leg eens uit Joost? ::) ::)

Weet even niet of ik hier nu op moet antwoorden of dat je me uit de tent probeert te lokken (vooral door die oogjes erachter)?!

toch maar een antwoord:

Reddingsbrigade Nederland is een vereniging waarvan het hoogst beslissende orgaan de algemene ledenvergadering is. Als je het tekent als organogram is RN een zandloper met de directeur in het midden. Boven hem staan het landelijk bestuur, daarboven de besturen van de 180 brigades en daarboven de individuele leden als besluitvormende kracht. Onder hem staan het landelijke bureau (betaalde krachten), de landelijke en regionale vrijwilligers (commissies en werkgroepen) en de individuele brigades met hun leden als uitvoerende kracht. In theorie kunnen de leden, als de uitvoering hen niet bevalt, via hun besluitvormende kracht de directeur naar huis sturen.

De rechtsvorm van de KNRM is mij niet geheel duidelijk, maar volgens wordt deze meer aangestuurd als een bedrijf. Het organogram is een piramide met de directeur bovenaan (of is er nog een bestuur?) die via lokale commissies de uitvoerende vrijwilligers aanstuurt. Die kunnen niet van bovenaf hun directeur wegsturen. Hooguit door, net als in een bedrijf, van onderaf te klagen, staken of wat dan ook.

Dit is misschien een beetje zwart-wit, maar het verklaart wel waarom de directeur RN en directeur KNRM wat moeilijk met elkaar kunnen werken: de een praat voor zijn organisatie, de ander namens.
Bestuurslid Reddingsbrigade 's-Hertogenbosch


Doruz

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,483
  • De beste stuurlui staan aan wal.
Reactie #24 Gepost op: 14 augustus 2012, 00:34:49
Als de KNRM zo'n schrikbeeld is waarom zijn Medemblik,Andijk,Blaricum,Dordrecht etc dan over gegaan naar de KNRM?
Waarom hebben de brigades dit dan niet 'democratisch' tegen gehouden? ::)
Zijn al die ex RB mensen nu opgestapt omdat de KNRM manier 'de doodsteek is voor de vrijwilligers' en ze niet 'voor een directeur willen werken' of zijn ze gebleven? ::)
Of zijn er nu volledig nieuwe bemanningen op die stations?


IfOnly

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 33
Reactie #25 Gepost op: 14 augustus 2012, 14:14:49
Het is ook heel nobel om te denken dat een organisatie als RN nog werkt op de manier waarop ze nu werkt. Eerder in het verhaal wordt het voorbeeld aangehaald van de opleidingen die veranderd zijn. Terwijl de manier waarop dat is gebeurd en het uiteindelijke resultaat juist een geweldig voorbeeld is van waarom RN zichzelf in de voet blijft schieten. Daar waar iedereen al jaren om beter bereikbare opleidingen schreeuwt die beter aansluit bij de praktijk, komt uit het democratische poldermodel van RN een gedrocht wat weliswaar op een aantal punten werkbaar is maar waar de doelmatigheid ver te zoeken is. De uiteindelijke drijfveer voor de huidige opzet is dat de opleidingen aan moesten sluiten bij de opzet van het NOC*NSF om de subsidie veilig te stellen. Democratie?

En het zijn juist de brigades met veel eigen vermogen (of gebord gesubsidieerd) en een duidelijke taak in de hulpverlening waar andere partijen op azen. Uitgerekend deze brigades gaan vaak hun eigen gang, RN voegt weinig toe. En als ze met de KNRM in zee willen gaan is RN als organisatie inderdaad niet in staat om dat tegen te houden.

Wat ik wil zeggen, en ik val in herhaling, RN en de brigades kunnen alleen blijven bestaan als ze de krachten bundelen. Dat daarbij iets van de huidige verenigingstructuur en bijbehorende inspraak verloren gaat ten gunste van een centraal aangestuurde structuur is onvermijdelijk. Ook als dat ten kostte gaat van vrijwilligers.


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #26 Gepost op: 14 augustus 2012, 15:19:31
Als de KNRM zo'n schrikbeeld is waarom zijn Medemblik,Andijk,Blaricum,Dordrecht etc dan over gegaan naar de KNRM?
Waarom hebben de brigades dit dan niet 'democratisch' tegen gehouden? ::)
Zijn al die ex RB mensen nu opgestapt omdat de KNRM manier 'de doodsteek is voor de vrijwilligers' en ze niet 'voor een directeur willen werken' of zijn ze gebleven? ::)
Of zijn er nu volledig nieuwe bemanningen op die stations?

Wil je een antwoord? Geld! De leden interesseert het niet hoe de organisatie structuur is, als ze maar hun ding mogen doen.
Kijk naar Blaricum, er is niets, maar dan ook niets veranderd, ze heten KNRM maar alles gaat gewoonzoals het ging, maar dan onafhankelijk van het gezeur van de brandweer en de gemeente. Zonder die overgang waren ze Reddingsbrigade Naarden en Almere achterna gegaan. Voor de brigades aan Markermeer en IJsselmeer geldt precies hetzelfde.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #27 Gepost op: 14 augustus 2012, 16:17:00
Zonder die overgang waren ze Reddingsbrigade Naarden en Almere achterna gegaan. Voor de brigades aan Markermeer en IJsselmeer geldt precies hetzelfde.
Hadden die brigades dan beter niet hetzelfde als Blaricum kunnen doen. Door de overstap naar de KNRM bestaat Blaricum nog. Iets wat de brigades die jij noemt niet meer kunnen zeggen.


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #28 Gepost op: 14 augustus 2012, 16:45:29
De reddingsbrigades van Blaricum en Almere hebben dat ook wel geprobeerd (je wordt eerst altijd gelieerd), maar konden geen 24/7 garantie geven en dan val je buiten de boot. Naarden had misschien nog een fanatieke club van 5 leden in de alarmploeg, dat is te weinig voor 24/7 dekking af te geven. Hoe het bij Almere ging weten we allemaal.

Reddingsbrigade Blaricum heeft zo'n 40 leden in de alarmploeg en een al jaren een on line/sms piket controle systeem om dat te kunnen blijven garanderen.


Doruz

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,483
  • De beste stuurlui staan aan wal.
Reactie #29 Gepost op: 15 augustus 2012, 23:00:04
Als de KNRM zo'n schrikbeeld is waarom zijn Medemblik,Andijk,Blaricum,Dordrecht etc dan over gegaan naar de KNRM?
Waarom hebben de brigades dit dan niet 'democratisch' tegen gehouden? ::)
Zijn al die ex RB mensen nu opgestapt omdat de KNRM manier 'de doodsteek is voor de vrijwilligers' en ze niet 'voor een directeur willen werken' of zijn ze gebleven? ::)
Of zijn er nu volledig nieuwe bemanningen op die stations?

En Joost, had je al een antwoord? ::) ::)