Lange opkomsttijd zet kazerne Bodegraven buiten spel

Auteur Topic: Lange opkomsttijd zet kazerne Bodegraven buiten spel  (gelezen 12415 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

rsc

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 276
Reactie #10 Gepost op: 10 september 2012, 19:23:32
Is dit dus het gevolg?

p2kflex
16:46:13 09-09-12GROUP-1Prio 1 GOUDSEWEG BDN Brand wegvervoer 62740
1503105HM-Bodegraven Reeuwijk-Bodegraven korpsalarm
1503129HM-Bodegraven Reeuwijk-Bodegraven kc
1504393HM-monitor cluster Boskoop/Bodegraven Reeuwijk/Waddinxveen
p2kflex
16:53:45 09-09-12GROUP-2Prio 1 GOUDSEWEG BDN Brand wegvervoer 62645
1503491HM-Bodegraven Reeuwijk-Reeuwijk korpsalarm


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #11 Gepost op: 10 september 2012, 19:36:35
Is dit dus het gevolg?

p2kflex
16:46:13 09-09-12GROUP-1Prio 1 GOUDSEWEG BDN Brand wegvervoer 62740
1503105HM-Bodegraven Reeuwijk-Bodegraven korpsalarm
1503129HM-Bodegraven Reeuwijk-Bodegraven kc
1504393HM-monitor cluster Boskoop/Bodegraven Reeuwijk/Waddinxveen
p2kflex
16:53:45 09-09-12GROUP-2Prio 1 GOUDSEWEG BDN Brand wegvervoer 62645
1503491HM-Bodegraven Reeuwijk-Reeuwijk korpsalarm
Ik weet niet hoe vaak dit soort meldingen voor komen, dat uiteindelijk een ander korps wordt gepiept. Maar hier is geen sprake van een paar seconden, maar is er nu bijna 10 minuten later pas voor Reeuwijk gepiept. En kunnen we ons gaan afvragen wat er is gebeurt. TS niet vol, of gewoon geen opkomst. Niet handig als je in een situatie zit waar je inzetgebied kwijt raakt. :-X


Hunter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,176
  • Zoetermeer, Haaglanden
Reactie #12 Gepost op: 10 september 2012, 21:35:47
Is dit dus het gevolg?

p2kflex
16:46:13 09-09-12GROUP-1Prio 1 GOUDSEWEG BDN Brand wegvervoer 62740
1503105HM-Bodegraven Reeuwijk-Bodegraven korpsalarm
1503129HM-Bodegraven Reeuwijk-Bodegraven kc
1504393HM-monitor cluster Boskoop/Bodegraven Reeuwijk/Waddinxveen
p2kflex
16:53:45 09-09-12GROUP-2Prio 1 GOUDSEWEG BDN Brand wegvervoer 62645
1503491HM-Bodegraven Reeuwijk-Reeuwijk korpsalarm

De nieuwe KVT gaat pas op 1 oktober in.


Pyro_loe

  • Oranje Kolom
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 968
  • OvD-Bevolkingszorg
Reactie #13 Gepost op: 11 september 2012, 10:08:01
Nieuwsbrief 19, 7 september 2012
________________________________________
Invoering KazerneVolgordeTabel uitgesteld
In de achterliggende maanden heeft een nauwkeurige en door de Technische Universiteit Delft getoetste herberekening plaatsgevonden van de opkomsttijden vanuit de verschillende brandweerkazernes binnen onze regio. Deze herberekening heeft tot doel de operationele grenzen te actualiseren en een update uit te voeren van de KazerneVolgordeTabel (KVT) in de meldkamer. We streven er immers naar dat, als elke seconde telt, burgers geholpen worden vanuit de brandweerkazerne die het snelst ter plaatse kan zijn.
Op dit moment zijn de resultaten van deze herberekening bekend en geven de clustercommandanten tekst en uitleg op de kazernes over de gehanteerde rekensystematiek en de consequenties voor de nieuwe KVT.
De effecten van de herberekening voor de verzorgingsgebieden van een aantal kazernes zijn groot. In sommige situaties wordt het gebied ongeveer gehalveerd. Dat leidt tot begrijpelijke, verontwaardigde reacties. In dit soort gevallen ontstaat er spanning tussen het belang van de burger in nood en de motivatie van het brandweerpersoneel. Dat zijn geen gemakkelijke kwesties. Om die reden hebben we gisteren met het Dagelijks Bestuur van de veiligheidsregio overleg gevoerd hoe hiermee om te gaan. Ook zij voelen die zelfde spanning.
Afgesproken is dat er een overleg komt onder voorzitterschap van de portefeuillehouder brandweer, de heer G.J. Kats (burgemeester van Zuidplas) met de burgemeesters van de meest betrokken kazernes (Bodegraven, Leiderdorp, Oegstgeest, Voorschoten en Waddinxveen) en de regionaal commandant. Onderwerp van gesprek is hoe we samen, Brandweer Hollands Midden, gemeenten en kazernes, kunnen komen tot snellere opkomsttijden of andere maatregelen die de paraatheid en vitaliteit van een kazerne verbeteren. Om deze reden is de invoering van de nieuwe KVT uitgesteld tot januari 2013. De voorlichtingssessies op de kazernes zullen wel gewoon door blijven gaan.
Safety is the state of being "safe", the condition of being protected against physical, social, spiritual, financial, political, emotional, occupation


JAB

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 314
Reactie #14 Gepost op: 11 september 2012, 11:03:05
Dat de burger de snelste hulp mag verwachten staat iedere hulpverlener helder voor ogen. Maar laten de bestuurders realiseren welke resultaten, en vooral risico's het oplevert als grote veranderingen tot demotivatie van de vrijwilliger  ( en evt. opstappen) leiden. De situatie rond BDG en zeker ook veel andere gemeentes toont dit weer duidelijk aan. Zie ook de berichten uit Limburg Noord. Zie de resultaten van de bezuinigingen in Rotterdam Rijnmond! Dat er nu besloten is tot uitstel is een goede zaak. Gebruik de tijd om vast te stellen wanneer er wel- en wanneer er geen gebiedswijzigingen worden doorgevoerd. Als het gaat om seconden die dat bepalen is dat een teken dat de bestuurders er niets van begrijpen! 1 keer een vrachtwagen voor je die niet snel kan uitwijken voor de TS en de tijdwinst naar de buurgemeente is al verdwenen! In (ik dacht) o.a. de regio Utrecht is tot voort kort gekozen voor wijzigingen als er een verschil van 1 minuut of meer in zat. Hoe dit in de nieuwe dekkingsplannen zal worden weet ik niet maar het lijkt me hier ook een zinvol uitgangspunt. Hoop op betere oplossingen dan de huidige plannen voor de collegae in BDG en omstreken (want het zal hier dan niet bij blijven)


Hunter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,176
  • Zoetermeer, Haaglanden
Reactie #15 Gepost op: 11 september 2012, 11:54:19
In (ik dacht) o.a. de regio Utrecht is tot voort kort gekozen voor wijzigingen als er een verschil van 1 minuut of meer in zat.

In de vergadering van het Algemeen Bestuur van 21 juni 2007 is in het kader van het regionaal dekkingsplan de zgn. bestuursminuut aan de orde geweest. Het toepassen van de bestuursminuut houdt in dat geen overdracht van verzorgingsgebieden plaatsvindt indien het verschil in opkomsttijd tussen de snelste en de een na snelste TS één minuut of minder bedraagt. Het betreffende gebied wordt dan bediend door een minder snelle TS (kan de 3e of de 4e zijn). Het principe van de bestuursminuut speelt op de grensvlakken van gemeenten. Dat betekent dat op alle grensvlakken van gemeenten nagegaan wordt hoe groot de tijdverschillen zijn tussen de 1e en de 2e TS. Is deze minder dan een minuut dan wordt in dergelijke vakken de volgorde van de in te zetten eenheden handmatig aangepast.
In een deel van de regio wordt gewerkt met de bestuursminuut. Overigens moet daarover worden opgemerkt dat die keuze in het merendeel van de gevallen tot stand is gekomen binnen een ander samenwerkingsverband en met gebruikmaking van een ander systeem dan CARE.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #16 Gepost op: 11 september 2012, 19:02:05
Dat de burger de snelste hulp mag verwachten staat iedere hulpverlener helder voor ogen. Maar laten de bestuurders realiseren welke resultaten, en vooral risico's het oplevert als grote veranderingen tot demotivatie van de vrijwilliger  ( en evt. opstappen) leiden. De situatie rond BDG en zeker ook veel andere gemeentes toont dit weer duidelijk aan. Zie ook de berichten uit Limburg Noord. Zie de resultaten van de bezuinigingen in Rotterdam Rijnmond! Dat er nu besloten is tot uitstel is een goede zaak. Gebruik de tijd om vast te stellen wanneer er wel- en wanneer er geen gebiedswijzigingen worden doorgevoerd. Als het gaat om seconden die dat bepalen is dat een teken dat de bestuurders er niets van begrijpen! 1 keer een vrachtwagen voor je die niet snel kan uitwijken voor de TS en de tijdwinst naar de buurgemeente is al verdwenen! In (ik dacht) o.a. de regio Utrecht is tot voort kort gekozen voor wijzigingen als er een verschil van 1 minuut of meer in zat. Hoe dit in de nieuwe dekkingsplannen zal worden weet ik niet maar het lijkt me hier ook een zinvol uitgangspunt. Hoop op betere oplossingen dan de huidige plannen voor de collegae in BDG en omstreken (want het zal hier dan niet bij blijven)
Ik denk dat het voor een ieder helder is dat als een buurkorps 5 of 10 minuten eerder terplaatse kan zijn, dat zij  de eerste uitruk gaan krijgen op dat gebied. Wij hebben zo,n gedeelte, wat grondgebied van onze gemeente is, maar waar het buurkorps op uitrukt als eerste. Maar zodra je over een paar seconden of een minuut praat, dan is die marge wel heel erg klein en moet je de zaken gewoon laten zoals het is, zeker als er nooit klachten geweest zijn. Zoals in deze kwestie het geval is. Het gaat al jaren goed de brw Bodegraven doet tot een ieders tevreden de brandweerzorg in die gebieden, er zijn nooit problemen. Lekker door draaien op die wijze. Puur afgaan op de koude theoretische cijfers is erg gevaarlijk, daar ga je een keer mee onderuit.


Pyro_loe

  • Oranje Kolom
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 968
  • OvD-Bevolkingszorg
Reactie #17 Gepost op: 12 september 2012, 12:58:05
Even uit het verleden...

Binnenlands Bestuur, 18 jul 2003
 
Is de gemeente aansprakelijk voor de schade die ontstaat als de brandweer te laat op de plek des onheils aankomt?
De Amsterdamse rechter vindt van wel. De brandweerbestrijding is een publieke taak waarvoor de gemeente in ieder opzicht eindverantwoordelijk is, zo oordeelt de rechtbank in het kader van een zaak over een Hilversumse brand. Daarmee schept de rechter een belangrijk precedent voor alle gemeenten.

In januari 1997 ontstaat een brand in een woning op de zolderverdieping in Hilversum. Op die dag is er een sportdag voor een deel van het Hilversumse brandweercorps. De vrijwillige brandweer kan ook niet uitrukken door onderbezetting. Met het nabijgelegen corps in Bussum zijn geen afspraken voor assistentie. Als uiteindelijk toch een ploeg vanuit een andere locatie uitrijdt, loopt deze opnieuw vertraging op door wegwerkzaamheden in het centrum van Hilversum. Hierdoor is de brandweer niet binnen de voorschreven acht minuten aanwezig. Pas na achttien minuten komt de brandweer aan. De bovenverdieping en de zolder van het huis branden volledig uit. Niemand raakt gewond.

De 'Handleiding Brandweerzorg' van het ministerie van Binnenlandse Zaken noemt voor de onderhavige categorie woningen een opkomsttijd van acht minuten. Door de late aankomst van de brandweer is de schade aan de woning aanzienlijk vergroot. De gemeente moet daarom opdraaien voor een tweederde deel van de zeshonderdduizend gulden schade, vindt de verzekeraar.

De gemeente stelt dat de overschrijding van de opkomsttijd geen onrechtmatige daad tot gevolg heeft. Het gaat hier om 'aanbevolen maxima' en geen harde normen. Verder zorgen de wegwerkzaamheden in het centrum van Hilversum voor een overmachtsituatie.

De rechtbank beslist in december 2002 dat het de taak van de gemeente is om ervoor te zorgen dat het brandweercorps zowel op materieel als personeel terrein voldoende is toegerust. Hierin schiet de gemeente tekort. Deze omstandigheid - in samenhang met de overschrijding van de opkomsttijd - zorgt ervoor dat de gemeente 'toerekenbaar onzorgvuldig' is. De gemeente heeft het risico waarmee gewoonlijk bij een brand rekening wordt gehouden, vergroot. De verkeerssituatie vormt geen rechtvaardigingsgrond voor de onrechtmatige daad, ook al omdat de gemeente afwist van de wegwerkzaamheden. De verzekeraar moet in een vervolgprocedure - waarin een onafhankelijke deskundige moet worden benoemd - bewijzen dat de schade is vergroot door de late komst van de brandweer.
Safety is the state of being "safe", the condition of being protected against physical, social, spiritual, financial, political, emotional, occupation


maarten93

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 809
Reactie #18 Gepost op: 29 december 2012, 13:01:18
Brandweer blijft heel Bodegraven bedienen
29-12-2012
bron: Van de redactie/ http://www.digitalebodegraafsekrant.nl/
 
Bodegraven – Een goed bericht voor de Bodegraafse brandweer. Trokken ze eerder aan de bel over het nieuwe uitrukbeleid, nu mogen ze toch in heel Bodegraven de branden en hulpverlening uitoefenen. Dit is de uitkomst van een gesprek van burgemeester Christiaan van der Kamp en brandweer commandant Henk Meijer. De Bodegraafse brandweer heeft voor 2013 een uitzonderingsregeling gekregen. Zo gaat de een minuut criterium nog niet in voor het Bodegraafse brandweerkorps en mogen ze een minuut later bij de hulpverlening aankomen. De komende tijd gaat de brandweer op zoek naar een geschikte plek voor een voertuig in het dorp.


rsc

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 276
Reactie #19 Gepost op: 29 december 2012, 16:24:17
Een goed bericht voor de Bodegraafse brandweer.
En een minder goed bericht voor de Bodegraafse bevolking dus.