Hoe het niet moet... verkeersregelaars

Auteur Topic: Hoe het niet moet... verkeersregelaars  (gelezen 63979 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

feitelijk

  • RVV-fundamentalist
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 199
Reactie #270 Gepost op: 4 november 2015, 09:57:55
Citaat van: feitelijk link=msg=1372559 date=1442311101
De VR met F10 en fluit, zijn van de gemeente inclusief een tijdelijke (witte) zebra vanwege een omleidingsroute.

De brigadiers zijn van de school, directeur verzekert me dat ze zullen worden gecertificeerd maar dat ze daar niet op wachten in verband met de veiligheid  van de overstekende kinderen.
Ik heb nog geen stopteken van ze mogen ontvangen.



Gisteren zijn de kids opgeleid, nu de volwassenen nog:
Wenen 28: Apparaten die waarschuwen door middel van geluid mogen alleen worden gebruikt:                   (b) buiten de bebouwde kom, wanneer het wen


thetwin84

  • EHBO,AED-bediener/evenementen vkr/hobby fotografie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,150
  • Dag niet gelachen is een dag niet geleefd.
    • EHBO-Hedrin
Reactie #271 Gepost op: 7 november 2015, 12:50:18
Citaat van: kaasje link=msg=1381731 date=1446562651
Omdat je zoiets hebt als de wenselijke situatie en de werkelijke situatie. Iedereen zal het met je eens zijn dat het anders hoort, wil nog geen vrijbrief zijn om iemand dan maar om ver te rijden ::)

Klopt, maar als de politie en dus blijkbaar gemeente dit toelaat, dat mensen zonder verkeersregelaarshesje / cursus* de straat op mag gaan houd dat wel in dat dit natuurlijk wel breder getrokken kan gaan worden... onder het kopje, als hij het mag, dan mag ik het ook...
Daargelaten of men verzekerd is, dus als er een gek doorgaat dat het een eigen risico situatie gaat worden...

* Aangezien er geen hesje gedragen word, ga ik er vanuit dat ze ook geen cursus gevolgd hebben...
[URL=http://www.t-tools.nl/CCount/click.php?id=


zwelgje

  • Burger met bijzondere interesse in wetgeving en organisatie structuren
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,077
Reactie #272 Gepost op: 7 november 2015, 14:02:56
Daargelaten of men verzekerd is, dus als er een gek doorgaat dat het een eigen risico situatie gaat worden...

Je op de openbare weg begeven is in eerste instantie altijd voor eigen risico, dus dat is bij deelname aan een demonstratie niet anders....
Dus ik begrijp niet zo goed hoe "verzekerd zijn" hier een andere rol speelt dan normaal.

Wat is er trouwens mis met gewoon je gezond verstand gebruiken en overige verkeersdeelnemers niet in gevaar brengen als je zo iets tegenkomt?
Er zijn dagelijks honderden situaties waarbij iemand het verkeer probeer te regelen zonder VKR te zijn. Dat zal vast niet volgens de regels zijn maar toch lossen we dat met zijn allen gewoon op zonder het onnodig ingewikkeld te maken...
Als je niet veel onthoudt, kan je ook niet veel vergeten


thetwin84

  • EHBO,AED-bediener/evenementen vkr/hobby fotografie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,150
  • Dag niet gelachen is een dag niet geleefd.
    • EHBO-Hedrin
Reactie #273 Gepost op: 7 november 2015, 15:35:56
Citaat van: zwelgje link=msg=1382630 date=1446901376
Je op de openbare weg begeven is in eerste instantie altijd voor eigen risico, dus dat is bij deelname aan een demonstratie niet anders....
Dus ik begrijp niet zo goed hoe "verzekerd zijn" hier een andere rol speelt dan normaal.

Wat is er trouwens mis met gewoon je gezond verstand gebruiken en overige verkeersdeelnemers niet in gevaar brengen als je zo iets tegenkomt?
Er zijn dagelijks honderden situaties waarbij iemand het verkeer probeer te regelen zonder VKR te zijn. Dat zal vast niet volgens de regels zijn maar toch lossen we dat met zijn allen gewoon op zonder het onnodig ingewikkeld te maken...

Klopt, je op de openbare weg begeven is inderdaad voor eigen risico, en de deelname aan een demonstratie niet anders, maar daar gaat de discussie niet over... De discussie gaat om de fietsende verkeersregelaars, die een hesje met een smiley erop het verkeer staan de te regelen...

Terwijl wij bij evenementen verplicht zijn om een hesje aan te hebben, aangezien daaruit iedereen kan opmaken dat je een cursus hebt gevolgd, je bezit over een pasje of aanstellingsbesluit. (die overigens beide in de wagen heb liggen wanneer ik actief ben bij een evenement.)

Natuurlijk zijn er bepaalde situaties waarbij iedereen met een hesje de weg op duikt om het verkeer in goede banen te leiden zoals soms wel eens bij een ongeval gebeurd, maar dat heeft niets te maken met een evenement (waarbij ik deze demonstratie even onder laat vallen)

Bij o.a. muziekverenigingen moet men in het bezit zijn van verkeersregelaars om de weg op te mogen anders krijgt men de vergunning niet eens en een "jaarlijkse terugkomende" demonstratie krijgt hiervoor blijkbaar wel een vergunning...
[URL=http://www.t-tools.nl/CCount/click.php?id=


zwelgje

  • Burger met bijzondere interesse in wetgeving en organisatie structuren
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,077
Reactie #274 Gepost op: 7 november 2015, 16:00:35
Natuurlijk zijn er bepaalde situaties waarbij iedereen met een hesje de weg op duikt om het verkeer in goede banen te leiden zoals soms wel eens bij een ongeval gebeurd, maar dat heeft niets te maken met een evenement (waarbij ik deze demonstratie even onder laat vallen)

Nogmaals een demonstratie is geen evenement. Het heeft dus weinig zin om de wet en regelgeving rond evenementen hierbij te betrekken.

Natuurlijk kan je discussiŽren over de vraag of er bij deze demonstratie op een andere wijze verkeer geregeld moet worden, bijvoorbeeld door de aanwezige politie. En of de Politie de fietsers moet toestaan of moet ingrijpen. Maar dat lijken mij andere discussies dan een vergelijking met een evenementen VKR.

(Volgens mij heb je je hesje niet aan zodat iedereen kan zien dat je een cursus hebt gevolgd maar vooral zodat de overige verkeersdeelnemers je als verkeersregelaar kunnen herkennen, met alle geboden die daar voor die deelnemers bij horen..)
Als je niet veel onthoudt, kan je ook niet veel vergeten


Bremmie

  • Eigenaar Van de Veer Infratransport, verkeersregelaar, specialist verkeersmaatregelen
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 80
  • Alleen de mens is tot het onmogelijke in staat.
Reactie #275 Gepost op: 21 februari 2016, 09:20:03
Citaat van: zwelgje link=msg=1382655 date=1446908435
Nogmaals een demonstratie is geen evenement. Het heeft dus weinig zin om de wet en regelgeving rond evenementen hierbij te betrekken.

Natuurlijk kan je discussiŽren over de vraag of er bij deze demonstratie op een andere wijze verkeer geregeld moet worden, bijvoorbeeld door de aanwezige politie. En of de Politie de fietsers moet toestaan of moet ingrijpen. Maar dat lijken mij andere discussies dan een vergelijking met een evenementen VKR.

(Volgens mij heb je je hesje niet aan zodat iedereen kan zien dat je een cursus hebt gevolgd maar vooral zodat de overige verkeersdeelnemers je als verkeersregelaar kunnen herkennen, met alle geboden die daar voor die deelnemers bij horen..)

AI, een evenement is een voor publiek toegankelijke gebeurtenis, waar een vergunningsplicht voor is. Welk onderdeel ontbreekt in een demonstratie?? Ergo, evenement  >:D
Er is niets dat zo onkennelijk van zichzelf vervreemdt als een mens die in een groep belandt. Bron: Het begeren


Bremmie

  • Eigenaar Van de Veer Infratransport, verkeersregelaar, specialist verkeersmaatregelen
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 80
  • Alleen de mens is tot het onmogelijke in staat.
Reactie #276 Gepost op: 21 februari 2016, 09:20:54
En dan heb ik het nog niet gehad over een toegewezen gebied, al dan niet afgesloten.
Er is niets dat zo onkennelijk van zichzelf vervreemdt als een mens die in een groep belandt. Bron: Het begeren


batoutofhell

  • Verkeersregelaar
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 490
Reactie #277 Gepost op: 27 februari 2016, 10:53:31
Zou even niet weten waar deze anders zou moeten. Geeft wel een hele nieuwe betekenis aan 'levende kegels'.  098uo


http://prutsfm.nl/prutsfm/index.php/filmpjes/politie-gebeld-voor-nep-verkeersregelaars/


Grumpy91

  • Rode Kruis hulpverlener, werkzaam in zorgsector
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,138
  • If you can Dream it, you can do it!
Reactie #278 Gepost op: 27 februari 2016, 12:35:04
Onnozeligheid ten top.
Hulpverlener, vrijwilliger, beheerder Social Media bij Rode Kruis locatie Roermond.    Al mijn bijdragen zijn volledig op eigen titel


zwelgje

  • Burger met bijzondere interesse in wetgeving en organisatie structuren
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,077
Reactie #279 Gepost op: 27 februari 2016, 16:50:43
Citaat van: Bremmie link=msg=1407750 date=1456042803
AI, een evenement is een voor publiek toegankelijke gebeurtenis, waar een vergunningsplicht voor is. Welk onderdeel ontbreekt in een demonstratie?? Ergo, evenement  >:D

Wat bedoel je met "Welk onderdeel ontbreekt in een demonstratie" ?

Het lijkt alsof je de definitie omdraait. Voor een evenement is (meestal) een vergunning nodig maar die vergunningsplicht is geen onderdeel van de definitie maar "het gevolg".
Er is ook geen eenduidige definitie van een evenement. Dit wordt overgelaten aan de gemeenten. De juridisch van belang zijnde definitie staat daarom meestal in de APV.

Voor Amsterdam luidt deze voor een evenement:
het geheel van activiteiten dat plaatsvindt bij een voor publiek toegankelijke gebeurtenis op of aan de weg of het openbaar water met een openbaar dan wel besloten karakter, met uitzondering van:

    a.een manifestatie in de zin van de Wet openbare manifestaties;
    b.een optocht als bedoeld in artikel 2.34;
    c.een voetbalwedstrijd als bedoeld in artikel 2.37;
    d.markten als bedoeld in de Verordening op de straathandel;
(Waarbij opgemerkt dat de manifestatie uit a in spreektaal een "demonstratie" of "betoging" is.)

Het gebeuren in het filmpje kan zowel onder a als b vallen, afhankelijk van de kennisgeving (dus niet "aanvraag"!) door de organisatie. Volgens mijn informatie is het aangemeld onder "a". Hoe dan ook, in beide gevallen is het dus geen evenement en is er in Amsterdam geen vergunningsplicht!

Andere gemeenten gebruiken ook begrippen als "vermaak" en/of "commerciŽle uitingen" als onderdeel van de definitie van een evenement.

Citaat van: Bremmie link=msg=1407751 date=1456042854
En dan heb ik het nog niet gehad over een toegewezen gebied, al dan niet afgesloten.
Daar hoef je het ook niet over te hebben omdat het hier niet ter zake doet voor het wel of geen evenement zijn.
Als je niet veel onthoudt, kan je ook niet veel vergeten