Service en Veiligheid medewerkers NS

Auteur Topic: Service en Veiligheid medewerkers NS  (gelezen 48496 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

guest15549

  • Gast
Reactie #100 Gepost op: 11 augustus 2016, 23:24:43
Citaat van: Highfield link=msg=1441871 date=1470950256



interessante tegenstelling hier. Mijn opvatting is dat alleen de politie het geweldsmiddel "hond" mag inzetten. Waar staat dat particulieren/BOA's/burgers dit ook mogen? Ik zou persoonlijk alle rechtsmiddelen aanwenden om de geleider/eigenaar van de niet-politiehond die mij bijt zo lang mogelijk achter de tralies te krijgen wegens poging tot doodslag.

Nouja, mijn uitspraak was iets te ongenuanceerd.

Een hond aansporen om iemand te bijten is een vorm van mishandeling en in sommige situaties zou dat geoorloofd kunnen zijn, namelijk in het geval van noodweer. Net als dat je iemand niet mag slaan maar wel om jezelf tegen een 'wederrechtelijke aanranding te verdedigen', oftewel noodweer.

Er zou dus in theorie een situatie kunnen zijn waarin je met noodweer wegkomt als je een hond aanspoort om iemand te bijten.

Als de hond uit eigen beweging iemand bijt blijft het een civiele kwestie in plaats van een strafrechtelijke.


KJS

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,363
  • Generalist OC
Reactie #101 Gepost op: 11 augustus 2016, 23:25:44
Citaat van: Highfield link=msg=1441871 date=1470950256
Waar staat dat particulieren/BOA's/burgers dit ook mogen?
Domein 2; Milieu boa
Citaat
Politiebevoegdheden en Geweldsmiddelen
De boa Milieu, welzijn en infrastructuur kan optioneel beschikken over de politiebevoegdheden bedoeld in artikel eerste en derde lid van de Politiewet 2012 en optioneel beschikken over handboeien, wapenstok, pepperspray, surveillancehond en/of vuurwapen.
---
Domein 6; Generieke opsporing  (o.a. Politie boa's en douane.)
Citaat
Politiebevoegdheden en Geweldsmiddelen
De boa generieke opsporing kan optioneel beschikken over de politiebevoegdheden bedoeld in artikel 7 eerste en derde lid van de Politiewet 2012 en kan optioneel beschikken over handboeien, wapenstok, pepperspray, surveillancehond en/of vuurwapen.
Bron: http://wetten.overheid.nl/BWBR0036694/2015-07-01

Andere domeinen kunnen maximaal beschikken over pepperspray. (elk domein heeft zijn eigen beperkingen)
EHBO'er  - AED Bediener HTV'er Buitengewoon Opsporingsambtenaar                                                                                      


Highfield

  • Zeeofficier Koninklijke Marine
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,016
Reactie #102 Gepost op: 11 augustus 2016, 23:26:25
Gevonden:
https://www.justis.nl/Images/beleidsregels-buitengewoon-opsporingsambtenaar_tcm123-597744.pdf

Alleen BOAs in domein VI Generieke Opsporing kunnen honden inzetten, mits voldaan wordt aan de daarvoor gestelde eisen. Alle andere domeinen dus niet!


Edit: gelinkte document is de Staatcourant van 28 juni 2016.
Bijdragen op persoonlijke titel.


KJS

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,363
  • Generalist OC
Reactie #103 Gepost op: 11 augustus 2016, 23:37:28
Citaat van: KJS link=msg=1441873 date=1470950744
Domein 2; Milieu boa---
Domein 6; Generieke opsporing  (o.a. Politie boa's en douane.) Bron: http://wetten.overheid.nl/BWBR0036694/2015-07-01
Linkje waar ik naar refereer is verouderd zie ik.
Domein 2 Boa's hebben nu helemaal geen politiebevoegdheden en geweldsmiddelen meer (aldus de staatscourant die Highfield gelinkt heeft), ik weet zeker dat dit niet klopt.
Er zal vast een toevoeging gedaan zijn via een erratum (of zo iets).
EHBO'er  - AED Bediener HTV'er Buitengewoon Opsporingsambtenaar                                                                                      


Highfield

  • Zeeofficier Koninklijke Marine
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,016
Reactie #104 Gepost op: 12 augustus 2016, 09:27:41
Duidelijk is dat het binnen domein IV niet mag ;-)
Bijdragen op persoonlijke titel.


silque

  • Sheepdog
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,873
Reactie #105 Gepost op: 12 augustus 2016, 16:39:06
@Tony-cc ik citeer je post niet, wordt een beetje te onoverzichtelijk. Maar ik ben het niet met je eens vwb het 'mogen' bijten van de honden.
Deze discussie hebben wij al eerder gehad op dit forum, lees hier maar terug en ook hier heb ik antwoord gegeven op je vragen.

Inmiddels voor de 3e keer: De beveiliger wordt niet vervolgd als zijn hond bijt in een noodweer situatie, dat is anders dan dat hij de 'bevoegdheid heeft om te bijten'.  Een burger wordt niet vervolgd als hij iemand neerslaat met een knuppel in een noodweer situatie, dat geeft een burger ook geen bevoegdheid om met een knuppel te slaan.

Voor een beveiliger gaat noodweer ook een stuk minder snel op, te denken aan lokaal of huisvredebreuk. Ook voor een beveiliger geldt dat weglopen erbij hoort, niet de confrontatie opzoeken en vervolgens de hond inzetten als het niet meer lukt. Dat is geen noodweer en bovendien ook niet proportioneel, je had die hond immers al op voorhand bij je.

Om een lang verhaal kort te maken: een particuliere beveiliger mag zijn hond NIET, NOOIT, laten bijten. Er zijn echter bepaalde uitsluitingsgronden waar hij/zij zich SOMS op kan beroepen.
Of jij nou een beveiliger bent met een getrainde hond of een loodgieter met een trouwe hond, dat maakt voor de wet niets uit.

Ik vind het wel jammer dat je zegt dat sommige agenten verkeerd zijn ge´nformeerd, terwijl je zelf volgens mij nog steeds niet snapt hoe het zit.
Uitspraken op dit forum zijn op persoonlijke titel.


Martijn95

  • Student Integrale Veiligheid (IV)
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 166
Reactie #106 Gepost op: 12 augustus 2016, 21:57:58
Citaat van: RS496 link=msg=1441847 date=1470940450
Waarom zou iemand voor de handhaving willen werken als ze dezelfde eisen hanteren als de politie?

Het salaris is al vele malen beter bij de gemeente dan bij de politie, zoals KJS al aangaf. En er zijn mensen die de taakstellingen van handhaving interessanter vinden dan de politie, ondanks dat er best wel wat mensen handhaving als tweede keus na de politie neerzetten. De eisen hoeven niet zo streng als de politie te zijn, maar ze kunnen wel worden verhoogd vergeleken met nu.

Ook een idee om de 'oudere garde' door zo'n nieuwe keuring door te lichten, om eventueel te bekijken of ze de juiste competenties hebben. Zo niet, dan kunnen ze dat altijd nog gaan bijschaven, of gaan kijken voor een andere baan waar ze wel competent genoeg voor zijn.

Want ja, af en toe is het tenenkrommend om naar het optreden van enkele BOA's te kijken..  :-X


guest15549

  • Gast
Reactie #107 Gepost op: 12 augustus 2016, 22:34:43
Citaat van: Martijn95 link=msg=1442067 date=1471031878
Het salaris is al vele malen beter bij de gemeente dan bij de politie, zoals KJS al aangaf. En er zijn mensen die de taakstellingen van handhaving interessanter vinden dan de politie, ondanks dat er best wel wat mensen handhaving als tweede keus na de politie neerzetten. De eisen hoeven niet zo streng als de politie te zijn, maar ze kunnen wel worden verhoogd vergeleken met nu.

Ook een idee om de 'oudere garde' door zo'n nieuwe keuring door te lichten, om eventueel te bekijken of ze de juiste competenties hebben. Zo niet, dan kunnen ze dat altijd nog gaan bijschaven, of gaan kijken voor een andere baan waar ze wel competent genoeg voor zijn.

Want ja, af en toe is het tenenkrommend om naar het optreden van enkele BOA's te kijken..  :-X

Wat is het verschil in salaris? En wat is het verschil in de secundaire arbeidsvoorwaarden tussen de politie en handhavingsorganisaties?

Met alle respect naar de handhavers op het forum en daarbuiten - maar mij lijkt dat een (hoofd)agent van politie toch meer verantwoordelijkheden draagt.

En dan heb ik het over de 'stadswachten', niet over specialisten als leerplichtambtenaren, groene BOA's en FIOD-medewerkers.


Martijn95

  • Student Integrale Veiligheid (IV)
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 166
Reactie #108 Gepost op: 12 augustus 2016, 23:20:40
Citaat van: RS496 link=msg=1442072 date=1471034083
Wat is het verschil in salaris? En wat is het verschil in de secundaire arbeidsvoorwaarden tussen de politie en handhavingsorganisaties?

Met alle respect naar de handhavers op het forum en daarbuiten - maar mij lijkt dat een (hoofd)agent van politie toch meer verantwoordelijkheden draagt.

En dan heb ik het over de 'stadswachten', niet over specialisten als leerplichtambtenaren, groene BOA's en FIOD-medewerkers.

Een inspecteur handhaving begint bij schaal 8, terwijl een hoofdagent begint bij schaal 7. De precieze cijfers over het salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden heb ik niet, ik zal daar nog achteraan gaan. Ik heb zelf stage gelopen bij een handhavingsorganisatie en bij de politie, waarbij er meerdere ex-agenten bij handhaving zijn gaan werken voor het betere salaris en een betere organisatie.

Een hoofdagent heeft inderdaad meer verantwoordelijkheden, maar er zijn genoeg mensen die liever minder verantwoordelijkheden willen hebben dan een agent, terwijl de handhavers meer op straat zijn doordat ze minder administratieve en bureaucratische rompslomp hebben en meer in contact staan met de burger.


LSPD

  • Generalist GGP
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 701
Reactie #109 Gepost op: 13 augustus 2016, 00:33:21
Doorgroeimogelijkheden lijken me bij politie ook veel beter dan als BOA bij welke organisatie dan ook.