Inzet Defensie Natuurbrand Ondersteuning Module bij grote natuurbranden

Auteur Topic: Inzet Defensie Natuurbrand Ondersteuning Module bij grote natuurbranden  (gelezen 33747 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Luke_BNV

  • Freelance Cameraman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,262
    • Bekijk mijn Youtubepagina!
Reactie #10 Gepost op: 12 november 2013, 15:18:11
Citaat van: Rutger Pruis link=msg=1219447 date=1384265317
De Leopard tank waar jij het over hebt moet binnen twee uur van de kazerne afrijden. Teven staat het materieel gestalt op de Veluwe, omdat dit een centraal punt is omdat op de Veluwe de grote kans, en het grootste gevaar voor bosbranden is.

2 uur is opzich wel redelijk. Het voertuig is dan dus na zo'n 2.5 uur inzetbaar. Rijd de tank over de openbare weg zelf naar de brand of wordt deze per dieplader gebracht? Dat 2de levert, gezien de grote van de diepladers, nogal wat logistieke kopzorgen op.

Ik vraag me ten zeerste af of dit wel toegevoegde waarde heeft. De dingen waar je zo'n apparaat voor gebruiken kan zijn voornamelijk lostrekken en 't vrijmaken van paden. Daarin wordt bijna nooit 2 uur vooruit gekeken. Daar loopt men vaak tegenaan, en dan is de brandweer vaak prima instaat dat zelf op te lossen. In ieder geval makkelijk binnen die 2 uur. Niet door er met een pantserwagen overheen te rammen, maar met een motorkettingzaag oid.

Citaat van: Danny722 link=msg=1219451 date=1384265588
Daarom zal bij iedere grote natuurbrand goed overwogen moeten worden of een inzet van de DNOM (+) een toegevoegde waarde heeft ;)

Inderdaad. Maar zijn onze Commandanten voldoende opgeleid om in alle hectiek van de brand zoveel uren vooruit te gaan plannen? Men wordt al veel te vaak na een uurtje overvallen door de brand die zich toch sneller verspreidde als verwacht. Als we al moeilijkheden hebben bij het vooruit plannen van een uur vraag ik me ten zeerste af of we in staat zijn zoveel tijd vooruit te plannen. Na die opkomsturen ziet een brand er vaak al weer zoveel anders uit.

Verder zijn onze meningen over de inzet van defensie vrij gelijk denk ik. 't heeft een zeer grote toegevoegde waarde, maar 't duurt wel lang voordat ze er zijn.
Volg mij op: Twitter: @LukeBNV Youtube: Luke Beens


Danny722

  • Manschap A
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,085
Reactie #11 Gepost op: 12 november 2013, 15:21:55
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1219453 date=1384265891
2 uur is opzich wel redelijk. Het voertuig is dan dus na zo'n 2.5 uur inzetbaar. Rijd de tank over de openbare weg zelf naar de brand of wordt deze per dieplader gebracht? Dat 2de levert, gezien de grote van de diepladers, nogal wat logistieke kopzorgen op.


Met een dieplader.

Citaat van: Luke_BNV link=msg=1219453 date=1384265891

Inderdaad. Maar zijn onze Commandanten voldoende opgeleid om in alle hectiek van de brand zoveel uren vooruit te gaan plannen? Men wordt al veel te vaak na een uurtje overvallen door de brand die zich toch sneller verspreidde als verwacht. Als we al moeilijkheden hebben bij het vooruit plannen van een uur vraag ik me ten zeerste af of we in staat zijn zoveel tijd vooruit te plannen. Na die opkomsturen ziet een brand er vaak al weer zoveel anders uit.


In veel regio's zijn er natuurbrandspecialisten die ook operationeel inzetbaar zijn. Staffunctionarissen of adviseurs in het CoPI die meer kennis van natuurbranden en mogelijke bijstand hebben dan de normale (hoofd) officieren van dienst. Die afweging kunnen ze echt wel maken, zeker in overleg met de coördinator van de DNOM (of FBO in het geval van een helikopter).
VRU - Post Den Dolder / Post Zeist Grote interesse brandweerkunde en natuurbrandbestrijding


Rutger038

  • Medewerker incidentenbestrijding Prorail
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,426
Reactie #12 Gepost op: 12 november 2013, 15:24:37
Tank kan gebruikt worden voor het  creëren van brandgangen. Als je grote bosbrand hebt en compagnieën komen vanaf de UGS, die zijn ook niet 1-2-3 ingezet.

Tevens is vanaf 2014 een nieuw mobiel systeem beschikbaar wat betreft de aansturing van de brandweer tijdens natuurbranden.


Danny722

  • Manschap A
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,085
Reactie #13 Gepost op: 12 november 2013, 15:29:11
Citaat van: Rutger Pruis link=msg=1219455 date=1384266277
Tevens is vanaf 2014 een nieuw mobiel systeem beschikbaar wat betreft de aansturing van de brandweer tijdens natuurbranden.

Jij bedoelt CCS? Momenteel werkt Gelderland-Midden al met een redelijk vergelijkbaar systeem (EAGLE) en het is inderdaad daarmee mogelijk om een dynamische plot van brandweereenheden te maken. Ik ben er helemaal fan van in ieder geval :P
VRU - Post Den Dolder / Post Zeist Grote interesse brandweerkunde en natuurbrandbestrijding


Luke_BNV

  • Freelance Cameraman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,262
    • Bekijk mijn Youtubepagina!
Reactie #14 Gepost op: 12 november 2013, 15:35:42
Citaat van: Danny722 link=msg=1219454 date=1384266115
In veel regio's zijn er natuurbrandspecialisten die ook operationeel inzetbaar zijn. Staffunctionarissen of adviseurs in het CoPI die meer kennis van natuurbranden en mogelijke bijstand hebben dan de normale (hoofd) officieren van dienst. Die afweging kunnen ze echt wel maken, zeker in overleg met de coördinator van de DNOM (of FBO in het geval van een helikopter).

Er zijn veel mensen die vol ervaring zitten, dat geloof ik zeker. Maar ik ben benieuwd of ze in de hectiek van de inzet de tijd nemen te overleggen over de inzet over een uur of 8. Ik zeg niet dat 't niet zal gebeuren, maar ik ben heel benieuwd of eer gebruik van gemaakt zal worden.  :)

Citaat van: Rutger Pruis link=msg=1219455 date=1384266277
Tank kan gebruikt worden voor het  creëren van brandgangen. Als je grote bosbrand hebt en compagnieën komen vanaf de UGS, die zijn ook niet 1-2-3 ingezet.

Die Compagnies zijn er (zeker op de Veluwe) betrekkelijk snel. Kom maar eens kijken rondom Hoog Soeren. Het gaat daar vaak zo snel dat men ter plekke staat te wachten om op een flank aangewezen te worden. De OvD of het CoPI heeft vaak moeite om dat bij te houden.

Het creeren van brandgangen heb ik gezien. Mooi systeem, en erg functioneel. Grote nadeel is weer die tijd. Tegen de tijd dat ze er zijn is de plek voor die brandgang al lang en breed in as opgegaan. Met een beetje mazzel heb je dan nog een andere inzetlocatie, anders was de opkomst helaas voor niets. Of je moet weer ver genoeg vooruit kijken. Maar kun je de noodzaak van een brandgang zo ver van te voren aan zien komen?

Citaat van: Rutger Pruis link=msg=1219455 date=1384266277
Tevens is vanaf 2014 een nieuw mobiel systeem beschikbaar wat betreft de aansturing van de brandweer tijdens natuurbranden.

Jup! Mooi systeem geworden! Het moet alleen allemaal nog wel goed geïnstrueerd worden en nog het 1 en ander verbeterd. We hebben zaterdag op 't Stroesche Zand behoorlijk zitten kloten met coördinaten en opdrachten die niet binnen kwamen.  e050

Citaat van: Danny722 link=msg=1219458 date=1384266551
Jij bedoelt CCS? Momenteel werkt Gelderland-Midden al met een redelijk vergelijkbaar systeem (EAGLE) en het is inderdaad daarmee mogelijk om een dynamische plot van brandweereenheden te maken. Ik ben er helemaal fan van in ieder geval :P

Het nieuwe systeem was toch de samenvatting van CCS-M en EAGLE in 1 systeem? In ieder geval is de EAGLE-OS al niet meer operationeel naar wat ik zaterdag zag.
Volg mij op: Twitter: @LukeBNV Youtube: Luke Beens


Rutger038

  • Medewerker incidentenbestrijding Prorail
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,426
Reactie #15 Gepost op: 12 november 2013, 16:41:33
Een DNOM - basis eenheid (8 man) bestaat uit de volgende eenheden en heeft een NTM van max. 2 uur:

- Commandovoeringselement met defensie liaison (4x4).
- Wiellaadschop met trekker-oplegger.
- Bergingsvoertuig terreinvaardig.
- Brandstof distributievoertuig (overigens zonder AdBlue toevoeging).

Een DNOM - plus eenheid (30 man) bestaat uit de volgende eenheden en heeft een NTM van maximaal 8 uur:

- Extra wiellaadschop met trekker-oplegger.
- Ambulance terreinvaardig.
- Scania 8x8 haakarmbak (zonder container, bedoeld voor vervoer brandweer containers in zwaar terrein).
- wegenmatten + legger.
- Genietank bulldozer.
- Mobiele sateliet keuken (250 man).
- Terreinvaardige voetuigen (200 evacuees gelijktijdig).


Daarnaast is men aan het kijken om de DNOM door te ontwikkelen met mogelijk de volgende eenheden, deze eenheden zijn op dit moment nog niet beschikbaar binnen de standaard DNOM eenheid.

- Verzorging in de vorm van rust mogelijkheden, herstel mogelijkheden en douche mogelijkheden.
- Luchtverkenning in de vorm van UAV's.
- Noodverbinding in de vorm van gsm, radio, satcom en internet.

(Betere en correcte opsomming van alle voertuigen van de DNOM.)


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #16 Gepost op: 12 november 2013, 17:01:42
Zijn er uberhaupt nog Leopards operationeel?  ???
Volgens mij zijn er verschillende verkocht ivm de bezuinigingen. Maar verder kan defensie zeker een toegevoegde waarde zijn bij natuurbranden. O0


Rutger038

  • Medewerker incidentenbestrijding Prorail
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,426
Reactie #17 Gepost op: 12 november 2013, 17:06:18
Citaat van: Peter71 link=msg=1219480 date=1384272102
Zijn er uberhaupt nog Leopards operationeel?  ???
Volgens mij zijn er verschillende verkocht ivm de bezuinigingen. Maar verder kan defensie zeker een toegevoegde waarde zijn bij natuurbranden. O0

Ja zeker, de gemaakte foto's zijn van afgelopen weekend.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #18 Gepost op: 12 november 2013, 17:08:20
Citaat van: Rutger Pruis link=msg=1219482 date=1384272378
Ja zeker, de gemaakte foto's zijn van afgelopen weekend.
Dat weet ik, maar wat ik bedoel is dat de Leopardtank een uitstervend voertuig is bij Defensie. Er zijn er al een boel verkocht, en ik meen dat het de bedoeling is dat alle Leopards het veld gaan ruimen.


Rutger038

  • Medewerker incidentenbestrijding Prorail
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,426
Reactie #19 Gepost op: 12 november 2013, 17:23:04
Citaat van: Peter71 link=msg=1219483 date=1384272500
Dat weet ik, maar wat ik bedoel is dat de Leopardtank een uitstervend voertuig is bij Defensie. Er zijn er al een boel verkocht, en ik meen dat het de bedoeling is dat alle Leopards het veld gaan ruimen.

Geen idee, deze modules zijn redelijk nieuws en bij 'code rood' staan kunnen meerdere team's opgeroepen worden.