Vrijwilligers kazerneren bij langdurige droogte en code rood

Auteur Topic: Vrijwilligers kazerneren bij langdurige droogte en code rood  (gelezen 16767 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Firefighter1970-b.d.

  • Belangstellende
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,293
Reactie #10 Gepost op: 17 maart 2014, 22:22:29
Het probleem bij natuurbrandbestrijding is vaak niet het te laat komen van de eerst opkomende eenheid, maar de opvolgende eenheden die te laat komen omdat er veel materieel van te ver moet komen.
Die 3 minuten die het langer duurt om van huis op te komen, van de eerste bluseenheid, is meestal het probleem niet in de opschaling.
Maar het is het te langzaam opschalen met geschikte slagkracht wat leidt tot branden die onbeheersbaar worden.

In veel regio's wordt, bij natuurbrand, nog volgens het woningbrand stramien opgeschaald, dus eerst zeker weten dat een blusploeg nodig is voordat er gealarmeerd wordt waardoor je bij natuurbrand al snel achter de feiten aan gaat lopen

Je zou bij code oranje of rood kunnen denken aan het preventief voor-alarmeren van omliggende BT blusgroepen.
Dit betekent dat je bijvoorbeeld bij een melding natuurbrand in code oranje of rood de 4 of 8 dichtstbijzijnde korpsen met een BT blusvoertuig een vooralarmering krijgen waarbij zij reeds rustig kunnen opkomen naar de kazerne, waar zij dan bij daadwerkelijke noodzaak van inzet direct kunnen vertrekken.

Je zou dan ook met een opkomstrooster kunnen werken.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #11 Gepost op: 18 maart 2014, 16:44:25
Voor de discussie over TSen NBB, graag http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=6629.420


rubske

  • Nieuwe gebruiker
  • *
  • Berichten: 3
Reactie #12 Gepost op: 18 maart 2014, 19:24:54
Zoals bij elke brand is het de tijd tussen ontstaan en melden van de brand en ook nog eens de juiste locatie. Daar kun je niet tegen kazerneren.


Danny722

  • Manschap A
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,085
Reactie #13 Gepost op: 18 maart 2014, 19:32:56
Citaat van: rubske link=msg=1251912 date=1395167094
Zoals bij elke brand is het de tijd tussen ontstaan en melden van de brand en ook nog eens de juiste locatie. Daar kun je niet tegen kazerneren.

Voor een snelle ontdekking en melding wordt er gebruik gemaakt van luchtsurveillance. Dat geeft natuurlijk geen garantie dat iedere brand snel ontdekt wordt, maar verhoogt de kans op een snelle(re) ontdekking en melding wel. Kazerneren leidt dan weer tot sneller uitrukken en met die maatregelen samen kan een beginnende brand mogelijk nog in de kiem gesmoord worden.

De echt grote natuurbranden van de laatste jaren (Strabrecht/Schoorl) waren bij aankomst van de eerste TS al zo groot dat je bij voorbaat al achter de feiten aan loopt.
VRU - Post Den Dolder / Post Zeist Grote interesse brandweerkunde en natuurbrandbestrijding


JJ75

  • Geinteresseerde kritische burger, en weer BHV'er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,833
Reactie #14 Gepost op: 18 maart 2014, 19:58:32
Zouden deze luchtsurveilances niet ook in het voorjaar moeten plaatsvinden als het droog is en de sapstroom nog niet op gang gekomen?


Danny722

  • Manschap A
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,085
Reactie #15 Gepost op: 18 maart 2014, 20:11:46
Citaat van: JJ75 link=msg=1251920 date=1395169112
Zouden deze luchtsurveilances niet ook in het voorjaar moeten plaatsvinden als het droog is en de sapstroom nog niet op gang gekomen?

Luchtsurveillance is ook duur. Er moet ergens een grens getrokken worden waar boven de luchtsurveillance van start gaat en dat is momenteel vanaf code oranje (DI >55). Ook bij code groen of geel kan er een grote natuurbrand ontstaan, maar vaak zijn de gevolgen dan veel beperkter (alleen toplaag brandt bijvoorbeeld). Hetzelfde geldt voor consignatie van de KLu met de blusheli's.......het zijn allemaal maatregelen die de ontdekking versnellen en bestrijding versoepelen, maar ze kosten verschrikkelijk veel geld.
VRU - Post Den Dolder / Post Zeist Grote interesse brandweerkunde en natuurbrandbestrijding


Yellowjackal

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 356
  • Zand zand en nog eens zand dat is wat hij wil
Reactie #16 Gepost op: 18 maart 2014, 20:17:59
Citaat van: JJ75 link=msg=1251920 date=1395169112
Zouden deze luchtsurveilances niet ook in het voorjaar moeten plaatsvinden als het droog is en de sapstroom nog niet op gang gekomen?
dat gebeurd ook maar dan moet het wel eerst code oranje worden eerder starten ze niet met luchtverkenning. En alleen de uitblijvende regenval is nog niet bepalend voor de droogte index maar een combi van diverse meetwaardes zoals windsnelheid en luchtvochtigheid enz. Dus het kan best zo zijn dat het al een hele poos niet geregend heeft en dat het toch op code geel blijft omdat het windstil is en in de ochtend nat is van de dauw.


rsc

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 276
Reactie #17 Gepost op: 19 maart 2014, 09:22:52
Citaat van: JJ75 link=msg=1251920 date=1395169112
Zouden deze luchtsurveilances niet ook in het voorjaar moeten plaatsvinden als het droog is en de sapstroom nog niet op gang gekomen?
In het voorjaar zal op basis van de index nooit oranje of rood bereikt worden. Dat is vanwege de manier waarop deze index bepaald wordt onmogelijk. Indien noodzakelijk wordt het risico handmatig op oranje of rood gezet. Dat is eerder gebeurd in het voorjaar. Indien het noodzakelijk wordt geacht wordt dat echt wel gedaan, en zal er zonodig ook gevlogen worden.
En voor wat betreft het kazerneren. Hoe gaan wij dat regelen op onze post met 15 mensen? En wat dacht je van onze werkgevers. Die gaan dat echt niet toestaan.


JJ75

  • Geinteresseerde kritische burger, en weer BHV'er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,833
Reactie #18 Gepost op: 19 maart 2014, 11:19:42
Volgens mij hebben we nu twee voorjaren achtereen juist in de periode voor het opgang komen van de sapstroom grote natuurranden gehad. Al is eentje van dit jaar die ik voor me heb net over de grens bij Enschede.

Wat kost trouwens dat vliegen per uur?


S a n d e r

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 127
Reactie #19 Gepost op: 20 maart 2014, 11:58:36
Allereerst is het onbetaalbaar, daarnaast onhaalbaar.
Maar kan iemand vertellen wat "die paar minuten" opkomsttijd bij een bosbrand voor problemen oplevert?
Er wordt in compagnieverband veelal eerst gereden naar een verzamelplaats en van daaruit pas ingezet.
Gevolg van kazerneren zou kunnen zijn dat je langer staat te wachten alvorens je ingezet wordt  098uo
Integrale Veiligheid / Specialist brandpreventie / Ambulancechauffeur geplande ambulancezorg