Inzet van lokmiddelen door politie / Powlitie

Auteur Topic: Inzet van lokmiddelen door politie / Powlitie  (gelezen 24824 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Wout

  • Politie, operationeel specialist
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,373
Reactie #20 Gepost op: 18 maart 2014, 23:10:21
Zaakwaarneming is totaal niet aannemelijk, ik gok dat de jongens gewoon veroordeeld worden voor diefstal in vereniging danwel poging daartoe. Het feit dat een burger de diefstal mogelijk heeft gemaakt doet daar niets aan af. Dit is geen uitlokking, er is geen sprake van het creëren van een abnormale gelegenheid. Er staan wel vaker vrachtwagens open zonder iemand in de directe omgeving. Ik denk zelfs dat dit voor de politie een geoorloofd 'lokmiddel' zou zijn (afgaande op lokfietsjurisprudentie).

Er is inmiddels namelijk jurisprudentie dat een lokfiets ook niet afgesloten achtergelaten mag worden...
Wout


Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #21 Gepost op: 18 maart 2014, 23:15:40
Citaat van: Wout link=msg=1252000 date=1395180621
Er is inmiddels namelijk jurisprudentie dat een lokfiets ook niet afgesloten achtergelaten mag worden...
Dat zou mooi zijn, maar heb je daar toevallig een linkje van?
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


Jerommeke

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,683
  • Blauwe Motormuis
Reactie #22 Gepost op: 19 maart 2014, 00:02:22
Citaat van: Red link=msg=1252001 date=1395180940
Dat zou mooi zijn, maar heb je daar toevallig een linkje van?

http://www.rechtsvordering.nl/lokfiets-arrest
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !


silque

  • Sheepdog
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,873
Reactie #23 Gepost op: 19 maart 2014, 10:12:58
Citaat van: Wout link=msg=1252000 date=1395180621
Zaakwaarneming is totaal niet aannemelijk, ik gok dat de jongens gewoon veroordeeld worden voor diefstal in vereniging danwel poging daartoe.

Geen uitlokking inderdaad en ja die lokfiets mag onafgesloten neergezet worden, zo deden wij het ook altijd en hebben daar echt veel mee kunnen vangen. Ik heb qua zaakwaarneming een andere mening, ondanks dat ook ik vind dat het niet erg sterk is. Net zo min vind ik de poging tot diefstal sterk, ze hebben de spullen nog niet eens aangeraakt. Misschien waren ze wel nieuwsgierig naar wat er lag, dat is nog altijd niet verboden.

Ik denk dat je nooit wettig en overtuigend gaat bewijzen dat deze jongens daadwerkelijk de spullen wilde gaan stelen, daarvoor hebben ze het vangnet iets te vroeg laten vallen. Ze hadden moeten wachten tot ze de spullen in hun handen hadden.
Jij en ik weten best dat ze die dingen waarschijnlijk hadden meegenomen,  maar bij onze rechtspraak heb je meer nodig. Veel hangt nu af van de verklaring van de verdachtes, een goede advocaat maakt hier m.i. gehakt van (als ze die hebben).
Uitspraken op dit forum zijn op persoonlijke titel.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #24 Gepost op: 19 maart 2014, 11:05:36
De inzet van lokmiddelen en het gebruik van lokmethoden door de politie is een goede zaak, ja hoogstwaarschijnlijk bittere noodzaak om de criminaliteit effectief te bestrijden.
Maar je moet de betreffende acties wel op de juiste manier afronden zodat de acties voor de burgers als acceptabel overkomen.
Dat hele juridische gescherm achteraf is in feite voor de burgers minder interessant en ook minder/niet belangrijk. Het bewuste feit, de diefstal of de poging tot diefstal, moet voor de burgers duidelijk zijn.
Een lokfiets niet op slot is nmm niet de juiste aanpak, tenslotte weet een ieder dat je een fiets gewoon op slot moet zetten. In feite wordt dit tenslotte ook verwacht door de verzekeraars.


sylvester1986

  • Gast
Reactie #25 Gepost op: 19 maart 2014, 11:53:45
Citaat van: silque link=msg=1252050 date=1395220378
Net zo min vind ik de poging tot diefstal sterk, ze hebben de spullen nog niet eens aangeraakt.
Helaas hebben ze het wel in hun handen gehad. O0
Screenshot rond 1:29


Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #26 Gepost op: 19 maart 2014, 12:03:10
Citaat van: silque link=msg=1252050 date=1395220378
Geen uitlokking inderdaad en ja die lokfiets mag onafgesloten neergezet worden, zo deden wij het ook altijd en hebben daar echt veel mee kunnen vangen.
Vind ik persoonlijk een manier die niet zou horen te mogen. Bij ons zit er altijd een slot op. Waarom? Om in ieder geval het wederrechtelijk toe-eigenen van het goed een stuk sterker te maken. Als ik op straat een fiets zonder slot zie staan en het ding staat al enige tijd onbeheerd, dan zou het best in me op kunnen komen om deze even naar het plaatselijke politiebureau te brengen. Als ik dan 10 meter verderop van die fiets getrokken wordt zit ik dus mooi in de problemen.
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


knarf1990

  • Team Verkeer
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 180
Reactie #27 Gepost op: 19 maart 2014, 14:06:53
Dat valt minder aannemelijk te maken door de verdachte te volgen. Als de.route uit de richting van het politie bureau is.  Dan pas aanhouden
--Niets is wat het lijkt--


Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #28 Gepost op: 19 maart 2014, 14:21:04
Citaat van: knarf1990 link=msg=1252139 date=1395234413
Dat valt minder aannemelijk te maken door de verdachte te volgen. Als de.route uit de richting van het politie bureau is.  Dan pas aanhouden

Ja, maar dan vind ik de zaak nog steeds maar heel mager. Zaakwaarneming is namelijk niet de verplichting om een goed direct naar het politiebureau te brengen. Het bied advocaten in ieder geval heel veel ruimte voor discussie.

Natuurlijk zal het vaak genoeg tot een vervolging en veroordeling komen, maar ik vraag me af of dit de wijze is waarop je dat zou moeten aanpakken.

Tot slot, in onze regio is iedere route uiteindelijk wel in de richting van een politiebureau.  998765
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


Jerommeke

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,683
  • Blauwe Motormuis
Reactie #29 Gepost op: 19 maart 2014, 15:44:27
Er zijn natuurlijk wel allerlei voorwaarden aan. Zo mag je de fiets niet ''los'' plaatsen maar moet deze altijd in een gevuld fietsenrek staan of op plekken waar veel fietsen worden gestald.

Verder ga ik niet veel vertellen over ''de'' lokfietsmethode, dat is alleen maar zonde  e050
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !