Pijnbestrijding voor Ambulancerit

[Bert65]

Ik was zeker niet gesedeerd. Ik geloof je op je woord.

[Joffry Ambu-Vpk]

Ik was zeker niet gesedeerd. Ik geloof je op je woord.

Er zijn diverse doseringen mogelijk, voor premedicatie kan men 1 a 2 mg midazolam geven meeste volwassen mannen worden daar iets suf van maar zijn vaak nog wel aanspreekbaar maar rustig, hierna wordt dan de ketamine gespoten  die dan meestal wel het gewenste effect heeft bij de licht gesedeerde patient.

[Expert]

Op basis van het verhaal ga ook ik ervan uit dat betrokkenen geen Midazolam heeft gehad. Immers, Midazolam heeft sterk amnetische eigenschappen.

In het protocol pijnbestrijding (LPA⁸ 4.3) wordt Midazolam niet meer benoemd als co-medicatie bij de toediening van S-Ketamine. Voorheen was dat wel het geval.

[FP924]

Op basis van het verhaal ga ook ik ervan uit dat betrokkenen geen Midazolam heeft gehad. Immers, Midazolam heeft sterk amnetische eigenschappen.

In het protocol pijnbestrijding (LPA⁸ 4.3) wordt Midazolam niet meer benoemd als co-medicatie bij de toediening van S-Ketamine. Voorheen was dat wel het geval.

De expertgroep heeft de keuze gemaakt om geen midazolam meer toe te dienen naast de esketamine. Het toedienen van benzodiapinen naast ketamine gebeurt om de eventueel begeleidende onaangename sensaties, bijvoorbeeld hallucinaties, van de ketamine te dempen. Esketamine heeft een andere structuur dan ketamine. Van esketamine is bekend dat deze minder tot onaangename sensaties leidt, zeker als de esketamine langzaam gespoten wordt.
Bron: http://www.ambulancezorg.nl/dl/files/20140804%20LPA8%20boek%20definitief%20druk%20met%20wm%20Nitro%20bev.pdf

Begrijp ik hieruit goed, dat er voorheen ketamine+midazolam werd gegeven, en tegenwoordig esketamine (of S-ketamine)?
En dat esketamine minder onaangename bijwerkingen heeft dan ketamine, en dat daardoor de midazolam is geschrapt?

Verderop in 4.3 staat:

Daarnaast is het combineren van esketamine en fentanyl mogelijk geworden.
Bron: http://www.ambulancezorg.nl/dl/files/20140804%20LPA8%20boek%20definitief%20druk%20met%20wm%20Nitro%20bev.pdf

Heeft fentanyl dezelfde eigenschappen als midazolam als het gaat om voorkomen van bijwerkingen, mocht een patient deze ervaren ondanks het gebruik van esketamine in plaats van ketamine?

[Loekie]

Sinds de associatie met midazolam in het nieuwe LPA weggevallen is hebben wij in de regio al meerdere incidenten. Één patiënt maakte achteraf gewag van een bijna-doodervaring.

[FP924]

Sinds de associatie met midazolam in het nieuwe LPA weggevallen is hebben wij in de regio al meerdere incidenten. Één patiënt maakte achteraf gewag van een bijna-doodervaring.

Voor de volledigheid: Dat was na de toediening van esketamine? Of ketamine?

[Loekie]

Wij gebruiken al jaren esketamine (ketanest-s). Tot voor kort probleemloos mits associatie met anxiolitische dosis midazolam.

[Expert]

Ik deel dan ook niet de mening van de expertgroep.

[Loekie]

Ik deel dan ook niet de mening van de expertgroep.

Dan zijn we al met twee.  

[Jim]

Leuk dat het protocol dat zegt, maar als ambulanceverpleegkundige kun je toch ook wel beredeneren dat dat esketamine nare bijwerkingen heeft (een van de weinige overigens, verder is t topspul). En dat daar wat sedatie bij hoort?

Maar goed, zoals eerder gezegt is midazolam onvoorspelbaar spul.. Soms liggen ze na de premedicatie de hele dag te snurken en een ander kun je blijven geven, lijkt het alsof je net een bolus nacl geeft