Grote kritiek op brandbestrijding school Bloemendaal

Auteur Topic: Grote kritiek op brandbestrijding school Bloemendaal  (gelezen 13327 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #30 Gepost op: 17 april 2015, 22:33:19
Weer eens bewijs dat een politicus zich niet moet bemoeien met het blussen van brand. Wat gaat een eigen brandweer voor Bloemendaal veranderen aan de waterwinning. Om nog maar te zwijgen over de lasten verzwaring voor de inwoners van Bloemendaal. ::)


guest12562

  • Gast
Reactie #31 Gepost op: 17 april 2015, 23:39:20
Geweldig dit, maar een positief punt zie ik wel, men wil meer voor de brandweer betalen, ze zien hun huisjes al afbranden  0098


nasder

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 141
Reactie #32 Gepost op: 18 april 2015, 08:20:27
Het punt dat een aantal partijen maken is dat er nooit verteld is dat het niet meer gaat lukken om adequaat op te treden.

Ook in de vergadering wordt er gezegd dat er aan de wettelijke norm in de regio wordt voldaan. Er is echter nooit bij verteld wat dat betekent voor de betreffende gemeente. In deze gemeente is er dus een probleem met watervoorziening en een specialisme, rietkap brandbestrijding volgens de veiligheidsregio.

De gemeenteraad dient zich wel degelijk met de risicobeheersing in haar gemeente te bemoeien. Dat is zelfs wettelijk zo geregeld in de Wet op de Veiligheidsregio's. Volgens die wet is en blijft de gemeenteraad verantwoordelijk en dient zij prioriteiten in beleid voor haar gebied aan te geven bij de regio.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #33 Gepost op: 18 april 2015, 08:37:05
Maar is de gemeente Bloemendaal hier in uniek? Het geschetste beeld wat het rapport geeft geld in feitte heel nederland. Bij een normale brand voldoet een brandkraan prima, wordt de brand al groter moet er worden opgeschaald. En daar hoort de waterwinning ook bij, daar is niets nieuws aan dat is al jaren zo.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht


guest12562

  • Gast
Reactie #35 Gepost op: 18 april 2015, 08:47:55
Citaat van: nasder link=msg=1344431 date=1429338027
Het punt dat een aantal partijen maken is dat er nooit verteld is dat het niet meer gaat lukken om adequaat op te treden.

Ook in de vergadering wordt er gezegd dat er aan de wettelijke norm in de regio wordt voldaan. Er is echter nooit bij verteld wat dat betekent voor de betreffende gemeente. In deze gemeente is er dus een probleem met watervoorziening en een specialisme, rietkap brandbestrijding volgens de veiligheidsregio.

De gemeenteraad dient zich wel degelijk met de risicobeheersing in haar gemeente te bemoeien. Dat is zelfs wettelijk zo geregeld in de Wet op de Veiligheidsregio's. Volgens die wet is en blijft de gemeenteraad verantwoordelijk en dient zij prioriteiten in beleid voor haar gebied aan te geven bij de regio.

Zoals Peter zegt dit speelt in heel Nederland, de vraag is inderdaad wordt het beeld door de veiligheidsregio geschetst of heeft de politiek niet verder doorgevraagd en ingestemd of zelfs de uitspraak gedaan dat men het met het gestelde budget moet doen, heeft de veiligheidsregio toen aangegeven dat dit gevolgen heeft voor de brandbestrijding?
Afijn zo kun je natuurlijk blijven gissen waar de bal ligt.

Feit is dat de gemeentes betalen aan de veiligheidsregio's, wat de brandweer met dat geld doet of kan zou bekend moeten zijn bij de politiek, wil men meer dan kost dat extra en daar ligt het spanningsveld denk ik.
Achteraf gaan klagen of wijzen is makkelijk, maar dan maar terug naar de tafel en opnieuw bekijken hoe er meer geld naar de brandweer kan om dit soort zaken beter te regelen.


JAB

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 314
Reactie #36 Gepost op: 20 april 2015, 10:35:23
Neem het voorbeeld van een gemeente die bereid is extra geld bij te leggen zoals Blaricum om de 2e TS te behouden. Wat heeft de VR daarmee gedaan? Niets, de VR bepaald de brandweerzorg, heeft besloten dat de 2e TS weg kan en de gemeente heeft het nakijken! Op welke manier zou een gemeentebestuur daar meer betrokken bij kunnen zijn. Door het mandaat wat ze aan de VR hebben gegeven opnieuw te bezien samen met de andere gemeentes. Daarbij kunnen dan extra eisen aan de primaire brandweerzorg worden gesteld. Voorwaarde is wel dat er meer met de plaatselijke brandweerleiding wordt gesproken wat zij nodig hebben voor een verantwoorde zorg. (Zonder abnormale eisen te stellen om er een slaatje uit te slaan.

Ik denk dat veel gemeentebesturen zich in slaap hebben laten sussen door het MT van de diverse VR's. Nooit gerealiseerd wat een uitgeklede brandweerzorg in de praktijk zal betekenen. Genoeg praktijkvoorbeelden van grote incidenten de laatste maanden om adequate zorg, op tijd, en met voldoende slagkracht te eisen. Wellicht dat meer naar de plaatselijke politiek met worden gelekt vanuit de brandweerposten. Kunnen ze kritische vragen gaan stellen aan de College's van B en W. Die moeten dan wel in actie komen.


joops

  • gepensioneerd ambtenaar en oud bestuurder ABVA-KABO
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 121
Reactie #37 Gepost op: 20 april 2015, 11:48:19
Het grote probleem is dat politici kijken naar hier en nu.  Het rijk  heeft de uitkeringen aan de gemeentes gekort. De veiligheids-regio krijgt van de gemeente een bedrag per inwoner per jaar. Dat is voor ieder gemeente in het gebied hetzelfde bedrag per inwoner. Het gevolg is dat sommige gemeentes minder betalen dan in het verleden voor de brandweerzorg en andere meer. De raadsleden van de gemeentes die meer betalen klagen dat ze meer geld kwijt zijn voor mindere brandweerzorg. Gemeenteraadsleden die minder betalen dan in het verleden klagen dat de brandweer zorg minder wordt en zij dus best wat extra willen bijdragen. Ze denken allen aan nu.
Zou Blaricum die 2e TS na 4 jaar nog wel extra willen betalen, als de nieuwe gemeenteraad voor de keuze komt of een zwembad sluiten of de belasting te verhogen? Zeker als ze zien dat die 2de TS misschien 5x per jaar ingezet wordt (uitrukken voor motivatie niet meegerekend).
Gemeentes moeten prioriteiten aan geven bij de VR, maar daar ook gezamelijk geld bij leveren. Stel Bloemendaal krijgt zijn zin en daardoor gaat het bedrag dat de gemeentes moeten betalen met 250 per jaar per inwoner omhoog. Met hoeveel moet de OZB in Haarlem dan omhoog?


guest12562

  • Gast
Reactie #38 Gepost op: 20 april 2015, 12:32:20
Geheel eens met bovenstaande reactie, daar ligt ook de essentie.
Komt daarbij ook nog eens dat de gemiddelde politicus van hoog tot laag vrijwel geen vragen kan stellen over dit soort zaken, omdat ze de kennis gewoon niet hebben. Wordt dan dus ook lastig om kritische vragen te stellen.

En stel dat je een politiek kopstuk voedt en hem de vragen laat stellen, in hoeverre kan hij dan weer doorvragen.

Het blijft lastig, maar ik blijf erbij dat de bezuinigingen nu ver genoeg zijn gegaan en dat er een besef is dat het echt niet verder kan, sterker nog misschien moet er wel geld bij. Potjes welke minder aandacht behoeven maar wat verlagen dan.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #39 Gepost op: 20 april 2015, 16:28:53
Citaat van: JAB link=msg=1344975 date=1429518923
Neem het voorbeeld van een gemeente die bereid is extra geld bij te leggen zoals Blaricum om de 2e TS te behouden. Wat heeft de VR daarmee gedaan? Niets, de VR bepaald de brandweerzorg, heeft besloten dat de 2e TS weg kan en de gemeente heeft het nakijken! Op welke manier zou een gemeentebestuur daar meer betrokken bij kunnen zijn. Door het mandaat wat ze aan de VR hebben gegeven opnieuw te bezien samen met de andere gemeentes. Daarbij kunnen dan extra eisen aan de primaire brandweerzorg worden gesteld. Voorwaarde is wel dat er meer met de plaatselijke brandweerleiding wordt gesproken wat zij nodig hebben voor een verantwoorde zorg. (Zonder abnormale eisen te stellen om er een slaatje uit te slaan.

Ik denk dat veel gemeentebesturen zich in slaap hebben laten sussen door het MT van de diverse VR's. Nooit gerealiseerd wat een uitgeklede brandweerzorg in de praktijk zal betekenen. Genoeg praktijkvoorbeelden van grote incidenten de laatste maanden om adequate zorg, op tijd, en met voldoende slagkracht te eisen. Wellicht dat meer naar de plaatselijke politiek met worden gelekt vanuit de brandweerposten. Kunnen ze kritische vragen gaan stellen aan de College's van B en W. Die moeten dan wel in actie komen.
De ophef over de tweede TS van Blaricum werd grotendeels gevoed vanwege het feit dat daar iemand rond liep die boven gemiddeld erg veel belangstelling had in het in brand steken van objecten tot woningen met rieten kappen aan toe. Dat figuur is inmiddels alweer een poosje vakkundig opgeborgen. En daarmee zijn de branden die er echt toe doen ook een stuk minder geworden. En heeft de veiligheidsregio gewoon het dekkingsplan erop losgelaten, waarin wordt gesteld dat die 2e TS weg kon.
Om meteen maar die ene TS te degraderen tot een TS4.
Maar in de tijd dat hier in de omgeving redelijk wat branden waren in woningen met rieten kappen is er wel aangetoond dat slagkracht een belangrijk goed is, en dat het erg belangrijk is als je meteen en direct 2 TSen in kunt zetten, zonder op die tweede te moeten wachten tot die uit een andere gemeente is gekomen.