Natuurbrandbestrijding een landelijk specialisme

Auteur Topic: Natuurbrandbestrijding een landelijk specialisme  (gelezen 26554 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

joops

  • gepensioneerd ambtenaar en oud bestuurder ABVA-KABO
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 121
Gepost op: 7 april 2015, 15:40:09
Bij de uitwerking van SOM is Natuurbrandbestrijding als landelijk specialisme aangemerkt. Er zullen extra terreinvaardige blusvoertuigen moeten worden aangeschaft. Deze zullen zonder personeel  gestationeerd worden bij regio's met een verhoogd risico op natuurbranden.
Echter uitwerking: nader in te vullen, planning: nader in te vullen.

Als ik het goed begrijp zullen deze blusvoertuigen bemenst gaan worden door personeel uit bijstand regio's die zelf niet over terreinvaardige blusvoertuigen beschikken. Die zullen er wel mee moeten gaan oefenen.  Of wordt er uit die andere regio's vrijwilligers gevraagd voor deze taak, vergelijkbaar met THV?

Ik wacht de uitwerking af.




Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #1 Gepost op: 7 april 2015, 16:11:12
Is het niet beter om eerst eens de betere uitwerking van dit soort projecten af te wachten? Ik zie nu allerlei aannames en "ik heb gehoord" zaken staan die geheel niet onderbouwd kunnen worden.
Ik durf je op een briefje te geven dat de regio's die nu al een natuurbrandbestrijdingstaak hebben hier een grote rol in gaan spelen.


joops

  • gepensioneerd ambtenaar en oud bestuurder ABVA-KABO
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 121
Reactie #2 Gepost op: 7 april 2015, 17:29:35
Welke aannames? Het gedeelte over de blusvoertuigen zonder personeel komt van de RBC. Deze Raad van Brandweer Commandanten beslist hierover en stellen het landelijke geld beschikbaar voor de aanschaf van deze voertuigen.
Zij stellen ook: Bijstandsverlening aan andere regio's maakt deel uit van dit concept. Om dit goed te doen is landelijk capaciteit nodig.

De pilot in de VNOG loopt.

Tot hier geen aannames maar feiten.

Mijn vraag was hoe die voertuigen bemenst gaan worden vanuit die landelijke capaciteit. Die uitwerking wacht ik af.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #3 Gepost op: 7 april 2015, 18:29:38
Citaat van: joops link=msg=1342087 date=1428420575
Welke aannames? Het gedeelte over de blusvoertuigen zonder personeel komt van de RBC. Deze Raad van Brandweer Commandanten beslist hierover en stellen het landelijke geld beschikbaar voor de aanschaf van deze voertuigen.
Zij stellen ook: Bijstandsverlening aan andere regio's maakt deel uit van dit concept. Om dit goed te doen is landelijk capaciteit nodig.

De pilot in de VNOG loopt.

Tot hier geen aannames maar feiten.

Mijn vraag was hoe die voertuigen bemenst gaan worden vanuit die landelijke capaciteit. Die uitwerking wacht ik af.
En zolang er nog een heleboel vraagtekens zijn is het beter om af te wachten tot er concreet iets op papier staat, dan dat er hier allerlei zaken geroepen worden die later niet blijken te kloppen. Het zal niet de eerste maal zijn... ::)


PBees

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 408
Reactie #4 Gepost op: 19 mei 2015, 21:18:03
http://www.brandweernederland.nl/wat_doen_we/thema-optimale/specialistisch/contentpagina-0/#top
http://www.brandweernederland.nl/wat_doen_we/thema-optimale/specialistisch/@35703/visie-specialistisch/

Hoog "RBC wil" en "RBC vindt" gehalte. RBC heeft echter zelf geen middelen.
In de tweede link over wat er in het algemeen loopt  bespeur ik zelfs een opmerking die mij doet denken dat de RBC, ondanks de inspanningen van de expert-regio, ook geen kaas gegeten heeft van dit onderwerp:
Citaat
Als een natuurbrand zich voordoet zitten doorgaans alle regio's in dezelfde omstandigheden, te weten Code Rood.
Nu komt code rood bijna niet voor maar los daarvan zal het de oplettende volger van natuurbranden zijn opgevallen dat  veel, zo niet de meeste natuurbranden die het landelijke nieuws halen in de fases geel en groen plaats vinden. En het gebeurt , afgezien van "groen", maar zelden dat de regios op 1 lijn zitten, klein als het land is zitten we toch met behoorlijke regionale verschillen.


Luke_BNV

  • Freelance Cameraman
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,262
    • Bekijk mijn Youtubepagina!
Reactie #5 Gepost op: 19 mei 2015, 21:42:50
Voor zover ik weet is het sinds de invoering van de kleurfases nog nooit gebeurd dat alle regio's tegelijk op code rood zaten. Als dat wel zo is kan je spreken van een ZEER buitengewone situatie.

De meeste branden van betekenis vinden inderdaad plaats tijdens code Oranje of rood.
Volg mij op: Twitter: @LukeBNV Youtube: Luke Beens


rsc

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 276
Reactie #6 Gepost op: 20 mei 2015, 08:30:33
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1351359 date=1432064570
Voor zover ik weet is het sinds de invoering van de kleurfases nog nooit gebeurd dat alle regio's tegelijk op code rood zaten. Als dat wel zo is kan je spreken van een ZEER buitengewone situatie.

De meeste branden van betekenis vinden inderdaad plaats tijdens code Oranje of rood.
Ook dit klopt niet. De meeste grote branden vinden plaats in het voorjaar. Dan is het nooit oranje of rood volgens het meetsysteem, dat is onmogelijk door de manier waarop de software de hoogte van de index bepaald. Hoogstens wordt handmatig de boel op oranje gezet.


Danny722

  • Manschap A
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,085
Reactie #7 Gepost op: 20 mei 2015, 08:45:39
Citaat van: rsc link=msg=1351420 date=1432103433
Ook dit klopt niet. De meeste grote branden vinden plaats in het voorjaar. Dan is het nooit oranje of rood volgens het meetsysteem, dat is onmogelijk door de manier waarop de software de hoogte van de index bepaald. Hoogstens wordt handmatig de boel op oranje gezet.

Dat klopt inderdaad. Een heel aantal zeer grote natuurbranden vond plaats bij code (donker)groen en daarom zijn er ook steeds meer regio's die twijfelen aan een overstap naar een andere manier van risicobepaling (zoals de B2 en B4 codes in de VNOG). Brand Strabracht was inderdaad in een periode waarin de droogte-index wat hoger stond, maar veel branden in Schoorl, Hoog Soeren en recentelijk op de Hoge Veluwe vonden plaats terwijl er sprake was van code groen.

Citaat van: PBees link=msg=1351351 date=1432063083
In de tweede link over wat er in het algemeen loopt  bespeur ik zelfs een opmerking die mij doet denken dat de RBC, ondanks de inspanningen van de expert-regio, ook geen kaas gegeten heeft van dit onderwerp:
Nu komt code rood bijna niet voor maar los daarvan zal het de oplettende volger van natuurbranden zijn opgevallen dat  veel, zo niet de meeste natuurbranden die het landelijke nieuws halen in de fases geel en groen plaats vinden. En het gebeurt , afgezien van "groen", maar zelden dat de regios op 1 lijn zitten, klein als het land is zitten we toch met behoorlijke regionale verschillen.

Ik vind dat eigenlijk wel een schokkende constatering. Je mag toch verwachten van een RBC dat ze op dit gebied wel enige kennis hebben -of op z'n minst weten dat code rood landelijk gezien zelden voorkomt.
VRU - Post Den Dolder / Post Zeist Grote interesse brandweerkunde en natuurbrandbestrijding


Dierentuinen

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 677
  • FIA Safety officer
Reactie #8 Gepost op: 20 mei 2015, 09:04:25
De grote natuurbranden in de regio MWB die ik mijn nu direct herinner zijn ontstaan onder code groen of geel. Dat deze branden groot werden zegt meer over de locatie dan over de code.


Firefighter1970-b.d.

  • Belangstellende
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,293
Reactie #9 Gepost op: 20 mei 2015, 09:14:30
Onder code oranje/rood is de kans dat een brand op tijd wordt ontdekt groter als onder groen/geel. Aangezien tijdens oranje/rood de natuurbrandverkenningsvliegtuigen vliegen en natuurbrandwachttorens bemand zijn.
Mede door de meer robuuste eerste inzet die bij deze fase hoort is de kans dat een brand uit de hand loopt kleiner.