Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s

Auteur Topic: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s  (gelezen 38243 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Ton2

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 151
Reactie #50 Gepost op: 6 september 2015, 10:16:01
Inderdaad de reactie van een echte oma....
Onwetendheid die overgaat in emotioneel geschreeuw gebaseerd op frustraties.


FF4266

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 849
  • Centralist & Bevelvoerder
Reactie #51 Gepost op: 6 september 2015, 10:22:40
Elkaar beledigen lijkt me niet zo nodig Ton.
Ook ik zou het op prijs stellen als burgers hierover geinformeerd zouden worden vantevoren..


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,187
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #52 Gepost op: 6 september 2015, 10:23:59
Citaat van: HIT link=msg=1370675 date=1441480960
Het spijt mij, maar om mensen die een specialisme hebben op een vakgebied te vergelijken met veredelde managers.....

Hier is weer een soort van OVD die een spoedeisende taak krijgt voorgeschoteld. Terwijl ter plaatse van een IM er al een commandostructuur is met in mijn ogen geheel kundige mensen.
Een Nutsmedewerker die met OGS rijdt of wordt ter plaatse geroepen weet vaak iets meer van de infrastructuur of contstructuur ter plaatse. Ik heb al eens eerder gezegd dat ik liever iemand van het gasbedrijf ter plaatse heb die weet waar alle gasleidingen kunnen worden afgesloten dan een OvB omdat er meer dan twee TS zijn ingezet. En als ik kijk in mijn tak van sport waar de brandweer vaak nog vraagt aan de berger wat het slimste is om een voertuig te immobiliseren zie ik ook liever die berger met OGS ter plaatse komen dan een OvD, OvB of OvG. Ik snap best wel dat deze mensen ook een rugzak aan kennis meenemen, maar ik ga eerder uit van de kundigheid van de mensen die al ter plaatse zijn.

Dat is het verschil tussen de praktijk van alledag en de theorie aan de hand van ellenlange, edoch weinig op de praktijk gerichte, geschriften van soms wel 140 pagina's , met meestal ook nog eens al vele jaren achterhaalde informatie, informatie die wel bruikbaar voor een ieder zou kunnen zijn als ze actueel was en werd gehouden.
Maar ik heb de indruk dat de kern van wat je schrijft niet helemaal of soms helemaal niet wordt begrepen.

Ik snap best wel dat deze mensen ook een rugzak aan kennis meenemen die kennis en kunde moet je ook daadwerkelijk in de praktijk kunnen brengen en dat short er helaas nog wel eens aan.

maar ik ga eerder uit van de kundigheid van de mensen die al ter plaatse zijn. en als ze dat niet zouden kunnen of mogen doen/gebruiken dan zijn in eerste instantie de verkeerde mensen ter plaatse en short er iets aan de organisatie.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,712
Reactie #53 Gepost op: 6 september 2015, 10:36:02
Citaat van: Ton2 link=msg=1370724 date=1441527361
Inderdaad de reactie van een echte oma....
Onwetendheid die overgaat in emotioneel geschreeuw gebaseerd op frustraties.

Er is geen sprake van emotioneel gescheeuw.

Ik nodig je hierbij van harte uit om inhoudelijk het debat met mij aan te gaan op dit forum. Het geeft jou dan de kans om nog steeds te stellen of er sprake is van onwetenheid en emotioneel geschreeuw door mij.

Aangezien jij dit durft te posten ligt het voor de hand dat jij hier kort en bonding uitleg kan geven over nut en noodzaak van een veiligheidsregiofunctionaris met spoedeisende taak.

In Nederland is het nog altijd zo dat burgers belasting betalen en zij daarom recht hebben om te mogen weten wat overheden doen met dit geld.


Hunter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,176
  • Zoetermeer, Haaglanden
Reactie #54 Gepost op: 6 september 2015, 10:43:12
Citaat van: Oma link=msg=1370720 date=1441526316
Als het niet gaat om figuren zoals een OvD-bevolkingszorg vraag ik me af wie er dan zo essentieel is binnen de veiligheidsregio dat ze met spoed ter plaatse moeten kunnen komen en het een paar knaken waard is om de wet aan te passen en een wagenpark uitrukvoertuigen aan te schaffen.

Simpel; "figuren" die altijd al ter plaatse gingen, maar nu een "ongekleurd" voertuig ter beschikking krijgen.

Uit het "Ontwerpbesluit Personeel Veiligheidsregio's" :

3. Bij ministeriële regeling worden regels gesteld over de volgende functies binnen de organisatie van de rampenbestrijding en de crisisbeheersing:

a. calamiteitencoördinator meldkamer;
b. evaluator multidisciplinair oefenen;
c. informatiemanager commando plaats incident;
d. informatiemanager regionaal operationeel team;
e. leider commando plaats incident;
f. procesmanager multidisciplinair oefenen;
g. regionaal operationeel leider;
h. voorlichtingsfunctionaris commando plaats incident;
i. voorlichtingsfunctionaris regionaal operationeel team.


Van welke van deze functionarissen wordt verwacht dat zij omwille het uitoefenen van hun functie spoedig ter plaatse kunnen komen is redelijk zelf in te vullen. Functionarissen die belast zijn met oefeningen vallen al af ;)


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,712
Reactie #55 Gepost op: 6 september 2015, 10:56:00
Citaat van: Hunter link=msg=1370729 date=1441528992
Simpel; "figuren" die altijd al ter plaatse gingen, maar nu een "ongekleurd" voertuig ter beschikking krijgen.

Uit het "Ontwerpbesluit Personeel Veiligheidsregio's" :

3. Bij ministeriële regeling worden regels gesteld over de volgende functies binnen de organisatie van de rampenbestrijding en de crisisbeheersing:

a. calamiteitencoördinator meldkamer;
b. evaluator multidisciplinair oefenen;
c. informatiemanager commando plaats incident;
d. informatiemanager regionaal operationeel team;
e. leider commando plaats incident;
f. procesmanager multidisciplinair oefenen;
g. regionaal operationeel leider;
h. voorlichtingsfunctionaris commando plaats incident;
i. voorlichtingsfunctionaris regionaal operationeel team.


Van welke van deze functionarissen wordt verwacht dat zij omwille het uitoefenen van hun functie spoedig ter plaatse kunnen komen is redelijk zelf in te vullen. Functionarissen die belast zijn met oefeningen vallen al af ;)

Dank je wel, dat is een indrukwekkend lijstje.

Heb je ook een link naar de ministeriele regeling waardoor we weten welke regels aan deze mensen zijn gesteld, mogelijk begrijp ik dan iets beter wat deze mensen allemaal kunnen en waarom het zo belangrijk is dat ze met zwaailicht en sirene ter plaatse komen om het mogelijk te maken dat brandweer, politie en ambulance effectief kunnen hulpverlenen.

Weet je ook of er andere landen zijn waar ze managers met spoed naar incidenten te sturen of waar de noodzaak zo hoog is dat een voorlichter met zwaailicht en sirene ter plaatse gaat op dezelfde wijze als een ambulance ter plaatste gaat bij hartstilstand?


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,187
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #56 Gepost op: 6 september 2015, 11:07:22
Citaat van: Hunter link=msg=1370729 date=1441528992
Simpel; "figuren" die altijd al ter plaatse gingen, maar nu een "ongekleurd" voertuig ter beschikking krijgen.

Uit het "Ontwerpbesluit Personeel Veiligheidsregio's" :

3. Bij ministeriële regeling worden regels gesteld over de volgende functies binnen de organisatie van de rampenbestrijding en de crisisbeheersing:

a. calamiteitencoördinator meldkamer;
b. evaluator multidisciplinair oefenen;
c. informatiemanager commando plaats incident;
d. informatiemanager regionaal operationeel team;
e. leider commando plaats incident;
f. procesmanager multidisciplinair oefenen;
g. regionaal operationeel leider;
h. voorlichtingsfunctionaris commando plaats incident;
i. voorlichtingsfunctionaris regionaal operationeel team.


Van welke van deze functionarissen wordt verwacht dat zij omwille het uitoefenen van hun functie spoedig ter plaatse kunnen komen is redelijk zelf in te vullen. Functionarissen die belast zijn met oefeningen vallen al af ;)

Met de huidige communicatie-en informatiesystemen een lijstje uit het jaar 0.

Wat (kunnen) leveren de meeste van al deze figuren in de praktijk daadwerkelijk aan praktische en actuele toegevoegde waarde als ze met spoed in vergadering bijeen zijn in het mobiele conferentieoord.


Hunter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,176
  • Zoetermeer, Haaglanden
Reactie #57 Gepost op: 6 september 2015, 11:13:25
Citaat van: Thor link=msg=1370732 date=1441530442
Wat (kunnen) leveren de meeste van al deze figuren in de praktijk daadwerkelijk aan praktische en actuele toegevoegde waarde als ze met spoed in vergadering bijeen zijn in het mobiele conferentieoord.

In geval van een crisis wil je elkaar in de ogen kunnen kijken en niet afhankelijk zijn van een mobiel netwerk wat het, als gevolg van de crisis, vermoedelijk al druk genoeg heeft.


rsc

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 276
Reactie #58 Gepost op: 6 september 2015, 11:16:20
Citaat van: Hunter link=msg=1370729 date=1441528992
a. calamiteitencoördinator meldkamer;
c. informatiemanager commando plaats incident;
d. informatiemanager regionaal operationeel team;
e. leider commando plaats incident;
g. regionaal operationeel leider;
h. voorlichtingsfunctionaris commando plaats incident;
i. voorlichtingsfunctionaris regionaal operationeel team.
In veel regio's rijden deze functionarissen al in een gekleurde dienstauto, of zijn functies gecombineerd met andere piketfuncties. Ik snap niet zo goed waarom een 'ontkleurde' informatiemanager niet kan rijden in een voertuig van zijn eigen dienst of desnoods in kleur van een andere dienst. Het is natuurlijk moeilijk te verkopen aan de werkvloer om tankautospuiten weg te bezuinigen en de stoet dienstauto's verder uit te breiden. Toch zal in sommige regio's de nu al veelkleurige stoet van rode, gele, witte, oranje en weet ik veel wat nog meer voor kleuren dus opgefleurd gaan worden met groene voertuigen. Totaal overbodig in mijn ogen.


Heijnsbergen

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 388
Reactie #59 Gepost op: 6 september 2015, 11:17:26
Los van de waarde van het lijstje van Hunter, maar deze mensen werken toch bij een van de kolommen en hebben vanuit die functie een voertuig. Juist niet ontkleurd naar groen dus.

Deze hele ontwikkeling is op iets anders dan de inhoud gebaseerd, namelijk op het belang dat veel directeuren van veiligheidsregio's hebben om zich (en hun organisatie) te onderscheiden. In plaats van een samenwerkingsplatform zoals het ooit bedoeld was, is het nu een eigen entiteit geworden. Maar met sterke kolommen is die volledig overbodig!

Ongepaste opmerking verwijderd. Discussieren doen we volgens de fatsoensnormen en de missie en visie van het forum!

Red
Moderator