Camera beschadigd na "chaotische taferelen" - Rotterdam 18-09-2015

Auteur Topic: Camera beschadigd na "chaotische taferelen" - Rotterdam 18-09-2015  (gelezen 12064 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

SniperEye

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 837
  • Geíntresseerde
Reactie #100 Gepost op: 29 september 2015, 07:29:00
Citaat van: aZuL2001 link=msg=1374380 date=1442865281
Kleine sidestep, ik lees over die persvrijheid en dat ze blijkbaar vrij toegang hebben.
Waar staat dat beschreven?

Hoever gaat die vrijheid want ik merk dat er wat verschil van mening is in dit draadje ;)

Pijnlijke vraag. Dit staat namelijk in onze grondwet. Het fundament van onze rechtstaat.


DiNozzo

  • LE Infra
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,727
Reactie #101 Gepost op: 29 september 2015, 07:59:21
Pijnlijk antwoord, want het staat namelijk niet in de grondwet. Daarin staat alleen vrijheid van meningsuiting en pers (art 7). Een en ander is geregeld in artikel 10 ERVM en art 19 IVBPR.


peen van dienst

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,261
Reactie #102 Gepost op: 29 september 2015, 10:26:32
Citaat van: DiNozzo link=msg=1375836 date=1443506361
Pijnlijk antwoord, want het staat namelijk niet in de grondwet. Daarin staat alleen vrijheid van meningsuiting en pers (art 7). Een en ander is geregeld in artikel 10 ERVM en art 19 IVBPR.

Klopt.

Het recht van burgers op vrije nieuwsgaring is niet als zodanig opgenomen in de zogeheten grondrechten die aan het begin van de Nederlandse Grondwet zijn opgesomd, maar er is een wel een relatie met de vrijheid van meningsuiting. Die is verankerd in artikel 10EVRM, artikel 19 IVBPR, artikel 7 Nederlandse Grondwet en artikelen 19 en 25 Belgische Grondwet. Aan het vormen en uiten van een mening gaat idealiter het verzamelen van basisinformatie vooraf. Het recht kan ook in verband worden gebracht met de plicht van de overheid tot het betrachten van openheid en openbaarheid dat verderop in de Nederlandse Grondwet staat, pas in artikel 110. Openbaarheid is hier geen recht van de burger, maar een plicht van de overheid. De Vereniging voor Klachtrecht noemt het recht op vrije nieuwsgaring een behoorlijkheidsnorm waaraan het overheidsoptreden moet voldoen.

We hebben het dus over ‘vrijheid van nieuwsgaring’ (informatie verzamelen) en niet over ‘persvrijheid’ (mogen zeggen wat je wil); dat stadium komt feitelijk pas na dat nieuwsgaren. Eerst informatie verzamelen en mening bepalen; dan pas wat publiceren. Je kan pas iets publiceren als je in staat bent gesteld om je mening te vormen. De overheid dient zo open mogelijk te zijn; denk ook bijvoorbeeld aan het publiceren van rechtbankvonnissen, en wetten zoals de WOB. Natuurlijk: 'zo open mogelijk'; niemand verwacht aan te mogen schuiven bij een intern crisisoverleg van AIVD. Er zullen dus altijd zaken zijn die je ook niet met een WOB verzoek boven tafel krijgt.

De pers heeft een bijzondere maatschappelijke functie bij de realisering van de vrijheid inlichtingen te verzamelen en door te geven en van de vrijheid van meningsuiting. Voor de vorming van de openbare mening over het doen en laten van de overheid is die functie van wezenlijk belang. Het is daarom wenselijk dat journalisten, wanneer dat mogelijk is, hun journalistieke werk ook kunnen doen op plaatsen waar het publiek niet kan worden toegelaten. Journalisten kunnen zich dan met hun politieperskaart als zodanig legitimeren.

In de politiewet is opgenomen (en er zijn gerechtelijke uitspraken) dat om praktische redenen de politie een gebied mag afzetten (denk even: brand, explosiegevaar etc). Maar om toch de burger de mogelijkheid te geven een mening te vormen dienen journalisten binnen die afzetting te worden toegelaten. Zij vergaren dan het nieuws en publiceren dat, zodat de burger kennis kan nemen van de gebeurtenissen. Feitelijk zijn de journalisten dan de vertegenwoordigers van 'de rest van de burgers'.

Zowel bij de handhaving van de openbare orde als bij de uitvoering van justitiële politietaken kunnen zich situaties voordoen, waarin maatregelen moeten worden getroffen om feitelijke hinder door omstanders bij het politieoptreden tegen te gaan. Soms blijkt het bijvoorbeeld nodig, een gedeelte van de openbare weg voor het publiek af te sluiten. Bij ordeverstoringen komt het ook voor, dat de politie aan een ieder het bevel geeft zich te verwijderen. Zulke maatregelen kunnen voor journalisten een beperking meebrengen van de mogelijkheid ter plekke informatie te vergaren. De algemene taakomschrijvingen geven de politie de bevoegdheid maatregelen te treffen om te voorkomen dat omstanders in gevaar komen of de politie voor de voeten lopen

De maatregelen mogen er niet op gericht zijn bepaalde publikaties onmogelijk te maken; dat zou in strijd zijn met de in artikel 7 Grondwet gewaarborgde vrijheid van meningsuiting. Onder “publikaties” worden ook verstaan: foto- en filmreportages en radio-opnamen.


In NL is dat in de praktijk geregeld met de PPK. Daaraan kan een politieagent zien met iemand te maken te hebben die aantoonbaar voor massa media werkt (in tegenstelling tot iemand van een wijkkrantje, en een perskaart uit de kleurenprinter).

'Voor een regenachtige zaterdagmiddag" lees links: https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrije_nieuwsgaring en https://www.nvj.nl/wat-wij-doen/dossiers/pers-politie-en-justitie/leidraad-over-de-positie-van-de-pers-bij-politieoptreden/

Peen
Redacteur van  Volg de regio15 twitter op [url=http://twitt


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,213
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #103 Gepost op: 29 september 2015, 11:54:03
Alle incidentele perikelen ten spijt mogen we toch verdomde blij zijn met de vrije nieuwsgaring in haar haar facetten.
Zonder bijvoorbeeld onderzoeksjournalisten en actuele verslaggeving zou er aanzienlijk minder, zoal helemaal niets, boven water worden gebracht mbt bepaalde gevoelige onderwerpen.


aZuL2001

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 123
  • Doet iets met VKR, VCA en BRL
Reactie #104 Gepost op: 29 september 2015, 13:59:57
Citaat van: SniperEye link=msg=1375834 date=1443504540
Pijnlijke vraag. Dit staat namelijk in onze grondwet. Het fundament van onze rechtstaat.

Ik kan de vraag beter stellen en de juiste kant op gewezen worden (dank daarvoor) dan me een ongefundeerde mening vormen imho.
Niets pijnlijks aan. ;)
Stephan  /|\  <A>bort, <R>etry, <Q>uake?


SniperEye

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 837
  • Geíntresseerde
Reactie #105 Gepost op: 2 oktober 2015, 21:41:49
Citaat van: aZuL2001 link=msg=1375890 date=1443527997
Ik kan de vraag beter stellen en de juiste kant op gewezen worden (dank daarvoor) dan me een ongefundeerde mening vormen imho.
Niets pijnlijks aan. ;)

Kunnen we lang over discussiëren. In de grondwet staat namelijk vrijheid van drukpers. Hoe wil je anders het vergaarde nieuws verspreiden?


DiNozzo

  • LE Infra
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,727
Reactie #106 Gepost op: 2 oktober 2015, 22:18:24
De vraag gaat niet over het verspreiden, maar over het vergaren van...


TheBeast

  • Incident-service Manager
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 531
  • BHV
Reactie #107 Gepost op: 3 oktober 2015, 01:51:38
Is blijkbaar vrij duidelijk en wordt ook zo uitgedragen, verder discussie is dus overbodig.


De politie Rotterdam betreurt het incident en benadrukt dat “journalisten gewoon hun werk moeten kunnen doen”.


spades

  • Verpleegkundige
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 157
Reactie #108 Gepost op: 6 oktober 2015, 22:55:10
Citaat van: Thor link=msg=1375869 date=1443520443
Alle incidentele perikelen ten spijt mogen we toch verdomde blij zijn met de vrije nieuwsgaring in haar haar facetten.
Zonder bijvoorbeeld onderzoeksjournalisten en actuele verslaggeving zou er aanzienlijk minder, zoal helemaal niets, boven water worden gebracht mbt bepaalde gevoelige onderwerpen.

Absoluut.

Citaat
De politie Rotterdam betreurt het incident en benadrukt dat “journalisten gewoon hun werk moeten kunnen doen”.

Als voor het verhaal zo nodig beeldmateriaal nodig is van een slachtoffer dat wordt ingeladen kan dat ook prima op afstand. Dat er zoveel agenten/beveiligingspersoneel/boa's om een brancard staan maken ook duidelijk dat het hoogstwaarschijnlijk om de arrestant op de brancard gaat. Dan kun je ook prima je werk doen en kun je ook je verhaal vertellen.