Grondgebonden MMT

[oma]

De provincies met de minste aantal ambulances 100.000 inwoners lijken ook de meeste oppervlakte te bestrijken en ik vermoed ook lange aanrijtijden.

Vervelend als je juist in Overijssel of Zeeland een stik benauwd kind hebt, waarbij minder ambulances beschikbaar zijn per aantal inwoners, lang op een Ambu moet wachten, de pleeg vervolgens niet mag en kan intuberen en 30 minuten zal wachten op een trauma arts.

Dan heb ik liever dat er snel een autootje met een anesthesist uit het lokale ziekenhuis komt.

Ik vind ook dat je de plicht hebt om uiterst kritisch te kijken naar dergelijke gebieden omdat het nogal arrogant is om te roepen dat we het allemaal prima geregeld hebben in Nederland. Op papier zal het wel acceptabel zijn als je met gemiddelden werkt, in praktijk zegt het dat de Amsterdammer binnen enkele minuten hulp krijgt en iemand in de provincie met zelfde leeftijd, zelfde letsel, etc na 20 minuten hulp krijgt of gewoon afboekt wordt als "op slag dood/ter plaatse overleden".

Enkele dagen voor de aanslagen in Parijs gaf ik onderstaande voorbeelden:

Als voorbeeld noem ik een traumatisch arrest in Deventer, een voertuig met arts van het Deventer Ziekenhuis zou op tijd kunnen zijn om chirurgisch in te grijpen bij een traumatisch arrest. Het zou zelfs kunnen dat deze wagen direct bloed mee kan nemen voor prehospitale transfusie.

In veel topics lees je dat kosten noch moeite gespaard moeten worden als het gaat om reanimaties, het moet allemaal sneller en beter. Waarom zou je dat ook niet doen voor mensen die dreigen te verbloeden, te verstikken, etc. Vaak gaat het bij reanimatie om ongezonde en/of oudere mensen terwijl mensen die dreigen te verbloeden of te verstikken (bijv. door vreemd voorwerp in keel of anafylactische reactie) jonger zijn zonder onderliggende ziekte.

Terreurdreiging is in Nederland ook realistisch geworden, bij een grote bomaanslag of spree-shooting in Terneuzen is het effectiever als er chirurg uit het ziekenhuis in Terneuzen uitrukt in plaats van een helikopter vanuit Rotterdam.

[CM]

Ik vind ook dat je de plicht hebt om uiterst kritisch te kijken naar dergelijke gebieden omdat het nogal arrogant is om te roepen dat we het allemaal prima geregeld hebben in Nederland. Op papier zal het wel acceptabel zijn als je met gemiddelden werkt, in praktijk zegt het dat de Amsterdammer binnen enkele minuten hulp krijgt en iemand in de provincie met zelfde leeftijd, zelfde letsel, etc na 20 minuten hulp krijgt of gewoon afboekt wordt als "op slag dood/ter plaatse overleden".

Enkele dagen voor de aanslagen in Parijs gaf ik onderstaande voorbeelden:

Hier kunnen we elkaar in vinden, iedereen heeft recht op goede zorg, ongeacht de woonplaats. Ik vind het echter niet rendabel om 90 mmt in het leven te roepen. Bovendien, het aanbod zou ertoe leiden dat de teams zich snel vervelen. Lijkt me niet erg motiverend.

[CM]

Bij SAB, acuut coronair syndroom, sepsis, CVA en status asthmaticus heb je prehospitaal wel hulp nodig?

SAB met een bedreigde A wel, de rest niet.

[oma]

SAB met een bedreigde A wel, de rest niet.

Ik vroeg het omdat je op een forum wel bezwaar maakt

Of wil je me ook komen assisteren bij een recht toe, recht aan myocard infarct? Ik werk graag samen en heb geen enkel bezwaar tegen specialisten op straat maar we moeten niet doen alsof een ambulanceverpleegkundige regelmatig met zijn of haar rug tegen een muur staat want dat is niet de realiteit.

Het lijstje met aandoeningen heb ik niet bedacht, het komt uit een document "MMT inzet- en cancelcriteria" bedacht door Ambulancezorg Nederland en Landelijk Netwerk Acute Zorg. Ik kan mij niet heugen dat er veel protest is geweest door ambulanceverpleegkundigen waardoor je op zich mag veronderstellen dat de beroepsgroep het logisch vindt dat ze bij deze patientengroepen assistentie krijgen van MMT om verantwoorde ambulancezorg te kunnen leveren.

[CM]

Ik vroeg het omdat je op een forum wel bezwaar maakt

Het lijstje met aandoeningen heb ik niet bedacht, het komt uit een document "MMT inzet- en cancelcriteria" bedacht door Ambulancezorg Nederland en Landelijk Netwerk Acute Zorg. Ik kan mij niet heugen dat er veel protest is geweest door ambulanceverpleegkundigen waardoor je op zich mag veronderstellen dat de beroepsgroep het logisch vindt dat ze bij deze patientengroepen assistentie krijgen van MMT om verantwoorde ambulancezorg te kunnen leveren.

Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet op de hoogte was van het bestaan van een dergelijke document. Ik zie nog niet in wat de meerwaarde kan zijn bij ACS. Deze categorie heeft een cath lab nodig of niet.

Wij hebben overigens de afspraak dat we een primaire inzet cancellen op basis van een volledige overdracht volgens SBAR. Dan weten beide partijen zeker dat het echt niet nodig is.

[oma]

Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet op de hoogte was van het bestaan van een dergelijke document. Ik zie nog niet in wat de meerwaarde kan zijn bij ACS. Deze categorie heeft een cath lab nodig of niet.

Wij hebben overigens de afspraak dat we een primaire inzet cancellen op basis van een volledige overdracht volgens SBAR. Dan weten beide partijen zeker dat het echt niet nodig is.

In het document staat bij acuut coronair syndroom de toevoeging "met te verwachten andere complicaties op grond van anamnese".

Ik vind het vreemd als een Nederlandse ambulanceverpleegkundige de inhoud van het document niet kan dromen aangezien je verantwoordelijkheden er in staan beschreven.

[CM]

In het document staat bij acuut coronair syndroom de toevoeging "met te verwachten andere complicaties op grond van anamnese".

Ik vind het vreemd als een Nederlandse ambulanceverpleegkundige de inhoud van het document niet kan dromen aangezien je verantwoordelijkheden er in staan beschreven.

Is het niet een concept document? Ik ben namelijk op de hoogte van alle vigerende protocollen en ketenafspraken vanuit mijn bedrijf. Als dat niet het geval was geweest dan was ik allang op de vingers getikt door de meldkamer of mma.

[harold1981]

Even snel de kosten van de AW139 van LifeFlight met de EC135T2+ vergeleken. De vervoerscapaciteit mag dan 2 patienten zijn, de operating costs per uur zijn ook het dubbele (bron www.conklindd.com/aircraftcosts, situatie in de VS). Hoe vaak is de transportcapaciteit de bepalende factor? Als ik me niet vergis worden de Lifeliners zelden voor transport gebruikt, maar gaat dit meestal gewoon per ambulance. (Dan moet er natuurlijk wel eentje beschikbaar zijn, maar dit is bij agglomeraties en grote wegen meestal het geval - en dat is sowieso een ander verhaal).

Een andere vraag: exposure werd als argument voor heliMMTs aangevoerd. Maar deze exposure wordt wel betaald met het risico dat er bij grote calamiteiten te weinig MMTs beschikbaar zijn. 4 is dan wel magertjes... Zijn er nog "achterwacht" grondgebonden MMT teams die bij grote calamiteiten ter ondersteuning opgeroepen kunnen worden?

De vier MMT's hebben allemaal twee compleet uitgeruste eenheden (1 heli en 1 auto). Dat betekent dat er bij rampen inderdaad de achterwacht gebeld kan worden en als LL1, 2, 3 en 4 al ingezet zijn (voor het gemak even alle vier met de heli), nog vier teams gevormd kunnen worden die naar het MMT-station gaan en de auto pakken. Zo ontstaan er acht MMT's.

[FlyingDutchman]

Ah OK, dat maakt het plaatje al wel iets completer, bedankt.

[RemRoof]

De vier MMT's hebben allemaal twee compleet uitgeruste eenheden (1 heli en 1 auto). Dat betekent dat er bij rampen inderdaad de achterwacht gebeld kan worden en als LL1, 2, 3 en 4 al ingezet zijn (voor het gemak even alle vier met de heli), nog vier teams gevormd kunnen worden die naar het MMT-station gaan en de auto pakken. Zo ontstaan er acht MMT's.

Want het MMT kent een piketregeling om een eventueel 2de team te formeren, of is het vrijwillige instroom? Verder is het niet altijd mogelijk om een heli in te zetten, dus dan gaat het bovenstaande niet op. Het klinkt mooi maar of de praktijk ook zo werkt.

RemRoof