Bewaking van patiënten door DV&O

Auteur Topic: Bewaking van patiënten door DV&O  (gelezen 37735 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #30 Gepost op: 12 december 2015, 21:52:26
Kijk, waar het mij om gaat is dat iedereen weet wat de belangen zijn. Natuurlijk begrijp ik echt wel dat Justitie niet geïnteresseerd is in een kruimeldiefje. Daarover zijn er afspraken gemaakt.

Patienten die op een IC worden behandeld en verpleegd moeten nogal eens voor diagnostiek of behandeling worden vervoerd naar een ander deel van het ziekenhuis. Dat kan een OK zijn, maar ook de afdeling Radiologie voor bijvoorbeeld een CT scan. Tijdens zo'n scan wordt het lichaam, of delen daarvan, radiologisch in beeld gebracht. Veelal vindt er tijdens de diagnostiek overleg plaats tussen medisch specialisten van verschillende disciplines. In het belang van de privacy van de patiënt horen buitenstaanders geen getuige van te zijn van medisch overleg. Een ieder die niet direct betrokken is bij de behandeling en de verzorging van een patiënt is daar om die reden niet gewenst. Dat betekent dus dat bewakers van DV&O gewoon buiten blijven wachten en niet aanwezig zijn in de operationele ruimte. Datzelfde geldt ook voor procedures op OK.

Ik kan me heel goed voorstellen dat personeel van DV&O de ruimte vooraf even wil zien en inspecteren om te zien waar ze zich het beste kunnen positioneren. Dat kan gewoon onderdeel zijn van de afspraken. Daar is geen enkel bezwaar tegen.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #31 Gepost op: 12 december 2015, 22:22:21
Citaat van: Kees44 link=msg=1391342 date=1449920300

Deze "lui" doen namelijk gewoon hun werk en bewaken de desbetreffende gedetineerde of verdachte, het kan zijn dat er dreiging van buitenaf is of bedreiging van de gedetineerde zelf.

Het verbaasde mij dat u zo gefocust bent om iemand uit de deur te zetten wegens privacy overwegingen. Is uw veiligheid niet belangrijk? Kunt u handelen indien iemand uw collega's bedreigd of uw fysiek aanvalt?

Als er een gedetineerde of tbs'er ontsnapt omdat u geen bewaking erbij wilt hebben wegens "privacy" En vervolgens dat deze persoon in de maatschappij terecht komt zonder enige controle is dat verstandig volgens u? Lees de krant misschien een keer " ontsnapte tbs'er steekt echtpaar neer" probeer uit de naïeve wereld te komen en kijk naar de realiteit....

De justitie medewerkers zijn verantwoordelijk voor de gedetineerde en zo ook voor evt camaliteiten die zich kunnen voorvallen als de veiligheid niet gewaarborgd is. Deze medewerkers hebben een simpele opdracht, de gedetineerde 24/7 in de gaten te houden. Indien u hier niet aan meewerkt kunnen zij besluiten de gedetineerde retour mee te nemen.

Daarnaast kunt u zich misschien bedenken dat een gedetineerde andere privacy gewend is dan een burger? Het is allemaal niet zo moeilijk tenzij uzelf het moeilijk maakt.


Deze lui doen hun werk helemaal niet. Ze creëren hun eigen regels en wetten. We leven in een democratie, niet in een bananenrepubliek! Is dat de realiteit die u bedoeld?

Het verbaast mij dat u achteloos de privacy van een gedetineerde en andere patiënten ter zijde schuift. Patiënten op een IC zijn volstrekt weerloos! Van fysiek geweld of ontsnappen is geen sprake. Het enige dat er kan gebeuren is dat iemand het gemunt heeft op de verdachte of op de gedetineerde. In dat geval is de plaats van een DV&O medewerker op gang en op strategische posities in het ziekenhuis. Je kunt je zelf afvragen of deze medewerkers geschikt zijn voor deze taak. Het is niet voor niets dat bewaking soms wordt uitgevoerd door leden van een AT.

Ik moet de eerste DV&O medewerker nog tegenkomen die besluit om een patiënt van de IC mee te nemen.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #32 Gepost op: 12 december 2015, 22:54:48
Citaat van: Expert link=msg=1391499 date=1449955341
Je kunt je zelf afvragen of deze medewerkers geschikt zijn voor deze taak. Het is niet voor niets dat bewaking soms wordt uitgevoerd door leden van een AT.

In Nederland is dat ook het geval. Ik ben jaren geleden in een ziekenhuis geweest waar zwaarbewapende mensen van politie en marechaussee een patient bewaakten.


scorpio

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 707
Reactie #33 Gepost op: 12 december 2015, 23:44:36
Citaat van: Expert link=msg=1391499 date=1449955341
Je kunt je zelf afvragen of deze medewerkers geschikt zijn voor deze taak.

Dat kun jij je wel afvragen, alleen is de vraag in hoeverre jij in staat bent om dat goed te beoordelen?

Citaat van: Expert link=msg=1391499 date=1449955341
Het is niet voor niets dat bewaking soms wordt uitgevoerd door leden van een AT.

Dat is hier al een keer uitgelegd:

Citaat van: 7194 link=msg=1391405 date=1449933952
Er is een verschil tussen gedetineerden en aangehouden verdachten. De eerste groep is de verantwoording van DV&O. Als daar uiterst gevaarlijke figuren tussen zitten zal het BOT (Bijzonder ondersteuningsteam) de verantwoording op zich nemen. Pas bij aangehouden verdachten zal de politie of de Koninklijke Marechaussee om de hoek komen. In bijzondere gevallen kan er natuurlijk om bijstand gevraagd worden van andere eenheden...

Het BOT is echt prima in staat om dit soort klussen te doen.

Citaat van: Oma link=msg=1391513 date=1449957288
Ik ben jaren geleden in een ziekenhuis geweest waar zwaarbewapende mensen van politie en marechaussee een patient bewaakten.

En was die patient een gedetineerde of een aangehouden verdachte?


Bert65

  • Heden vervoersbranche, voorheen medewerker Dierenambulance
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,998
Reactie #34 Gepost op: 12 december 2015, 23:57:30
Citaat van: Oma link=msg=1391513 date=1449957288
Ik ben jaren geleden in een ziekenhuis geweest waar zwaarbewapende mensen van politie en marechaussee een patient bewaakten.
Ik ook, als patiënt.
Citaat van: scorpio link=msg=1391531 date=1449960276

En was die patient een gedetineerde of een aangehouden verdachte?
Dit was een aangehouden verdachte; verdacht van invoer verdovende middelen. Na de operatie werd dat helemaal duidelijk. Overigens zaten de agenten en marchaussee keurig op de gang, zijn niet mee geweest naar de OK.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #35 Gepost op: 13 december 2015, 00:21:40
Citaat van: scorpio link=msg=1391531 date=1449960276

Dat kun jij je wel afvragen, alleen is de vraag in hoeverre jij in staat bent om dat goed te beoordelen?


Dat is inderdaad iets, wat jij jezelf inderdaad kunt afvragen.


scorpio

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 707
Reactie #36 Gepost op: 13 december 2015, 02:10:25
Citaat van: Bert65 link=msg=1391532 date=1449961050
Dit was een aangehouden verdachte; verdacht van invoer verdovende middelen. Na de operatie werd dat helemaal duidelijk. Overigens zaten de agenten en marchaussee keurig op de gang, zijn niet mee geweest naar de OK.

Precies, het had dus niets te maken met de vraag of DV&O wel of niet in staat zou zijn om deze patiënt te begeleiden, maar met het gegeven dat hij niet gedetineerd was en het dus geen taak van DJI was


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #37 Gepost op: 13 december 2015, 06:31:10
Citaat van: scorpio link=msg=1391531 date=1449960276
En was die patient een gedetineerde of een aangehouden verdachte?

Gedetineerde (zat in speciale gevangenis in Vught)

Citaat van: scorpio link=msg=1391561 date=1449969025
Precies, het had dus niets te maken met de vraag of DV&O wel of niet in staat zou zijn om deze patiënt te begeleiden, maar met het gegeven dat hij niet gedetineerd was en het dus geen taak van DJI was

Bovenstaande persoon was geen bolletjeslikker. Er was veel politie en marechaussee zowel binnen als buiten het ziekenhuis. Ik heb daarom toch sterk het gevoel dat DV&O niet in staat is de beveiliging te doen als het gaat om gedetineerden met een zeer hoog risico op bijv. een liquidatiepoging ondernomen door derden.


CopVR3

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,194
Reactie #38 Gepost op: 13 december 2015, 09:35:18
In principe is dat gewoon voor het BOT.
Bij een acute dreiging wordt nogal eens uitvraag gedaan. Dat zou hier ook gebeurd kunnen zijn.


M@rcel

  • Werkzaam in opsporingsland Hobbyfotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 814
  • "Servo Per Amikeco"
Reactie #39 Gepost op: 13 december 2015, 09:50:03
Citaat van: Oma link=msg=1391583 date=1449984670
Gedetineerde (zat in speciale gevangenis in Vught)

Bovenstaande persoon was geen bolletjeslikker. Er was veel politie en marechaussee zowel binnen als buiten het ziekenhuis. Ik heb daarom toch sterk het gevoel dat DV&O niet in staat is de beveiliging te doen als het gaat om gedetineerden met een zeer hoog risico op bijv. een liquidatiepoging ondernomen door derden.

Ik vermoed dat jij hierbij doelt op het LUMC in 2007. In deze bijzondere situatie werd er door het BOT, BSB en AT samengewerkt omdat het nogal veel capaciteit vraagt om 24/7 deze verdachte op de IC te beveiligen in een publiek toegankelijk gebouw.

Dat heeft dus niets te maken met het vermogen van het BOT om een dergelijke inzet te doen, maar meer met de vereiste capaciteit.

Grtz,
Marcel