Zeer grote brand (woning, twee doden) Gruttostraat - Hellevoetsluis 20-05-2016

Auteur Topic: Zeer grote brand (woning, twee doden) Gruttostraat - Hellevoetsluis 20-05-2016  (gelezen 61456 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

bart007

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,201
Citaat van: bart007 link=msg=1430709 date=1466175540
Zijn er eisen m.b.t. de brandbestendigheid van de gasmeter met leidingen (binnen de meterkast) ?
http://www.brandweerkennisnet.nl/publish/pages/356/brandveiligheidgasaansluitingen.pdf

Geen maatregelen in die zin dat je er zeker van bent dat het een x-aantal minuten duurt voordat de kunststof leiding of soldering van de koperen leiding het begeeft. Wel dat de temperatuur respectievelijk 50-100 C en 600 C moet zijn.
Dit geeft dus geen zicht op hoe lang de brand geduurd moet hebben op het moment dat de gastoevoer mee ging doen.

Verder stond hier dat oorzaak brand in hal of gang maar weinig voorkomt (4 % )
de waarheid verandert soms,  ....  maar het geloof in de waarheid niet


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,654
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Citaat van: bart007 link=msg=1430717 date=1466177740

Verder stond hier dat oorzaak brand in hal of gang maar weinig voorkomt (4 % )
Waarschijnlijk omdat het een plek in het huis is waar relatief weinig risicovolle zaken gebeuren. Staan over het algemeen weinig elektrische apparaten die kortsluiting kunnen veroorzaken, worden weinig kaarsen neergezet, ook geen populaire plaats om te roken, koken doen de meeste mensen er ook niet.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Citaat van: Fireball link=msg=1430704 date=1466173976
blz. 10 en 11 evaluatierapport.

1.35 ontdekken door overburen. Horen geschreeuw op straat. Bewoonster staat voor het raam te schreeuwen. Vlammen bij de voordeur. Rook uit slaapkamer
1.36 melden
1.37 alarmeren

1e foto om 1.41
2e foto om 1.46

Van het verschil schrik ik. Binnen 5 minuten trap volledig in de brand en bovenverdieping aan voorzijde en achterkant uitslaand. SIV komt bij 2e foto ter plaatse. Wat wil je dan nog doen? Datzelfde geldt voor een TS6. Daar waar de bewoonster voor het raam stond is het nu een vlammenzee.
Dank je, dan heb ik dat even over het hoofd gezien O0
Voor de rest ben ik het geheel met je eens, snelle en vooral felle branduitbreiding. Hoge vuurlast, en dat in een zeer korte tijd. Daar is niet tegen aan te rijden. :-\


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Citaat van: ir. Auditor link=msg=1430718 date=1466177879
Waarschijnlijk omdat het een plek in het huis is waar relatief weinig risicovolle zaken gebeuren. Staan over het algemeen weinig elektrische apparaten die kortsluiting kunnen veroorzaken, worden weinig kaarsen neergezet, ook geen populaire plaats om te roken, koken doen de meeste mensen er ook niet.
Alleen een vervelende plek dat als daar een felle brand ontstaat zoals nu, en de bewoners boven zijn ze meteen als ratten in de val zitten. :-X


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,654
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Klopt en de vuurlast kan stiekem groot zijn als mensen er kasten net dikke winterjassen, een volle vuilniszak, een stapel oud papier etc hebben staan. Misschien nog een fiets die een vluchtweg belemmerd.


Fletwed

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 995
Citaat van: Peter71 link=msg=1430698 date=1466172968
Ik zit een beetje met een andere vraag, waar zover ik weet nog geen antwoordt op is. Namelijk tijdstip ontdekken van de brand. De bewoners zullen dan middels die 2 rookmelders de brand snel hebben ontdekt (als de melders het deden) Maar zover ik weet is het niet duidelijk hoeveel tijd er zit tussen ontdekken van de brand door buurtbewoners, en het tijdstip waarop de brand is gemeld bij de brandweer.

- Ontstaan brand
- Waarneming door bewoner(s)
- Waarneming door overburen
- Bellen naar alarmcentrale

Punt 4 is door data in de meldkamer te achterhalen, punt 3 ook door het terug-redeneren: wat hebben de buren gedaan tussen moment van waarnemen en het bellen van de alarmlijn. Punt 1 & 2 zal je nooit een antwoord op krijgen wanneer dit heeft plaatsgevonden.

Tevens menen buurtbewoners de rookmelders niet gehoord te hebben, dit kan door verschillende oorzaken: batterij op/niet geplaatst, door hitte of brand uitgeschakeld óf dat deze wel is afgegaan is maar in zo'n stressvolle situatie niet is waargenomen.


Fletwed

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 995
Citaat van: Fireball link=msg=1430704 date=1466173976
blz. 10 en 11 evaluatierapport.

1.35 ontdekken door overburen. Horen geschreeuw op straat. Bewoonster staat voor het raam te schreeuwen. Vlammen bij de voordeur. Rook uit slaapkamer
1.36 melden
1.37 alarmeren

1e foto om 1.41
2e foto om 1.46

Van het verschil schrik ik. Binnen 5 minuten trap volledig in de brand en bovenverdieping aan voorzijde en achterkant uitslaand. SIV komt bij 2e foto ter plaatse. Wat wil je dan nog doen? Datzelfde geldt voor een TS6. Daar waar de bewoonster voor het raam stond is het nu een vlammenzee.

Beetje simpel, beter werk je ook met seconden. Zit een verschil tussen 1.35.01 en 1.36.59 (bijna 2 minuten) of 1.35.59 en 1.36.01.
Tijdstip 1.35 is door reconstructie vast komen te staan...


Hulpverleningsforum

  • Forum Moderator
  • Senior gebruiker
  • *****
  • Berichten: 1,057
    • HVforumNL
Discussie over herhaalde alarmeringen van vandaag samengevoegd met: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=96603.0

ir. Auditor


Enrique

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,443
greetz,  Enrique


Hulpverleningsforum

  • Forum Moderator
  • Senior gebruiker
  • *****
  • Berichten: 1,057
    • HVforumNL
Discussie over de SIV samengevoegd met de overige berichten over de SIV: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1429527

DiNozzo