Zeer grote brand (woning, twee doden) Gruttostraat - Hellevoetsluis 20-05-2016

Auteur Topic: Zeer grote brand (woning, twee doden) Gruttostraat - Hellevoetsluis 20-05-2016  (gelezen 39575 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,213
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Citaat van: Vigilant link=msg=1445942 date=1473068101
Ik snap al helemaal niet dat er voor de eerste uitruk überhaupt nog met opkomstvrijwilligers gewerkt wordt.

In grote delen van Nederland gaat het wel goed met vrijwilligers, dus het kan wel.


Vigilant

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 826
Citaat van: Enrique link=msg=1431399 date=1466608218
Tja... Het was erop wachten... http://www.rijnmond.nl/nieuws/143308/Brandweer-Hellevoetsluis-opnieuw-in-opspraak

Hoe weet men zeker dat die mensen niet meer te redden waren? Heeft men dat wetenschappelijk onderzocht, met temperatuurmetingen, meten van opaciteit en gassen van rook?


Vigilant

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 826
Citaat van: Thor link=msg=1445944 date=1473068726
In grote delen van Nederland gaat het wel goed met vrijwilligers, dus het kan wel.

Laten we dan ook vrijwillige politieagenten de noodhulp doen. En de spoedarts mag ook thuis vertrekken vanuit zijn warme bedje. Of is een gestolen brommer belangrijker dan een smeltende bejaarde?

En anders moet iedere brandweervrijwilliger maar eens OGS krijgen. Nu heb je de belachelijke situatie dat brandwacht Jan Zuigleiding zonder OGS snel naar de kazerne moet, om daar in te stappen in een voertuig wat genoeg verlichting heeft om het hele dorp epilepsie te bezorgen.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,213
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Citaat van: Vigilant link=msg=1445945 date=1473068796
Hoe weet men zeker dat die mensen niet meer te redden waren? Heeft men dat wetenschappelijk onderzocht, met temperatuurmetingen, meten van opaciteit en gassen van rook?

De zekerheid van de verklaringen door de brandweer in het algemeen is nmm al jaren aardig discutabel. Als men dat allemaal objectief zou gaan onderzoeken zou men wel eens tot opmerkelijke conclusies kunnen komen. Maar wat wordt er met een dergelijk onderzoek gedaan en kunnen er consequenties en zo ja welke aan worden verbonden ?


Danny722

  • Manschap A
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,085
Ook bijzonder: in het verhaal zegt de bevelvoerder van de SIV: "natuurlijk is het niet wenselijk om met de SIV bij zo'n brand te staan". Daar heeft hij helemaal gelijk in. Als de SIV binnen was gebleven, de bevelvoerder op de TS was gestapt en de bijrijder op het RV hadden we deze hele discussie niet gehad.

Maar omdat het nou eenmaal in de procedures staat gaan we met de SIV uitrukken naar een brand waarvan de bemanning van de SIV zelf al zegt dat zij daar niets te zoeken hebben?
VRU - Post Den Dolder / Post Zeist Grote interesse brandweerkunde en natuurbrandbestrijding


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,213
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Citaat van: Danny722 link=msg=1445949 date=1473069295
Ook bijzonder: in het verhaal zegt de bevelvoerder van de SIV: "natuurlijk is het niet wenselijk om met de SIV bij zo'n brand te staan". Daar heeft hij helemaal gelijk in. Als de SIV binnen was gebleven, de bevelvoerder op de TS was gestapt en de bijrijder op het RV hadden we deze hele discussie niet gehad.

Maar omdat het nou eenmaal in de procedures staat gaan we met de SIV uitrukken naar een brand waarvan de bemanning van de SIV zelf al zegt dat zij daar niets te zoeken hebben?

Dan zijn de procedures afwijkend van de bij het bedenken van de SIV afwijkende verhalen. Een SIV zou worden ingezet bij prullebakken etc. en niet voor duidelijke woningbranden waarvoor waarschijnlijk de halve buurt heeft gebeld. Brandweerlieden moeten zich niet laten lenen voor het uitrukken naar woningbranden onder deze omstandigheden en de meldkamer moet ook geen SIV alarmeren bij meerdere berichten over een duidelijke woningbrand.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,712
Citaat van: Thor link=msg=1445950 date=1473069804
Dan zijn de procedures afwijkend van de bij het bedenken van de SIV afwijkende verhalen. Een SIV zou worden ingezet bij prullebakken etc. en niet voor duidelijke woningbranden waarvoor waarschijnlijk de halve buurt heeft gebeld. Brandweerlieden moeten zich niet laten lenen voor het uitrukken naar woningbranden onder deze omstandigheden en de meldkamer moet ook geen SIV alarmeren bij meerdere berichten over een duidelijke woningbrand.

Als je wilt gaan voor een compromis door met een mensen na te reizen had je het ook zonder de aanschaf van een SIV kunnen doen. Je kan de twee gekazerneerde brandweermensen (chauffeur en bevelvoerder) ook direct laten uitrukken met de tankautospuit.

Je koopt dan een simpel volkswagenbusje (desnoods via een gezamelijke aanbesteding/regeling met de politie) de vrijwilligers die opkomen naar de kazerne rukken uit zodra ze er met 4 of 5 man zijn.

In dit geval had de bevelvoerder dan zelf adembescherming om kunnen hangen en een straal op de trap kunnen zetten (op hoop van zegen). De chauffeur kan zelf een slang uitgooien richting de ondergrondse brandkraan, hij kan omstanders materiaal aangeven en zelf zorgen dat er water op de tankautospuit komt.

Als je het nog mooier wilt doen zorg je dat er drie man gekazerneerd is. Je rukt dan uit met tankautospuit (chauffeur + bevelvoerder) en de hoogwerker (chauffeur). De chauffeur van de hoogwerker is in de eerste fase de vliegende keeper, hij kan adembescherming omhangen als de bevelvoerder een reddingsactie/binnenaanval wil ondernemen of de chauffeur van tankautospuit helpen met de watervoorziening.

Ik kan me op zich goed vinden in de stelling van Thor dat de SIV leuk is voor een autobrand of prullenbak in brand echter alleen bij grote beroepsbrandweerkorpsen. Je zet het ding met twee man in om een afvalbak (buitenbrand) te blussen waardoor je de tankautospuit met bemanning uitrukgereed in de kazerne kan houden.