Zeer grote brand (woning, twee doden) Gruttostraat - Hellevoetsluis 20-05-2016

Auteur Topic: Zeer grote brand (woning, twee doden) Gruttostraat - Hellevoetsluis 20-05-2016  (gelezen 39567 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Brandpreventje

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,349
Nee er worden geen extra eisen gesteld aan woningen als mensen daar "langer" blijven wonen. Die (extra) brandveiligheid is eigen verantwoording.

Er is sprake van het "waterbedeffect". We bezuinigen op de ene plek (gezondheidszorg) en zien de effecten op de andere plek (meer doden bij brand). Inderdaad kan alleen de politiek hier echt wat aan doen. Het enige wat de brandweer kan doen is aan bewustwording werken maar dat is een druppel op een gloeiende plaat.

We gaan dit soort incidenten steeds vaker zien (net als mensen die psychisch in nood zijn en hun woning opblazen) met deze bezuinigingen. Alhoewel mijn gevoel zegt dat deze zaak "stinkt".


Walker

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 737
Tja, sommige mensen zijn echte verzamelaars. In die ellende-van-een-ander-TV-programma's zie je de schrijnende gevallen voorbij komen. Daarentegen zijn er dus ook genoeg mensen die hun woning helemaal volgestapeld hebben met hun hobby zonder dat de omgeving daar direct overlast van heeft. Iedere slaapkamer en kelder is dan een pakhuis op zich.

En celluloid films zijn extreem brandbaar:

! No longer available

Willen we het recht op privacy opofferen door huis aan huis controleurs te sturen om te zien of er geen sprake is van een exorbitante vuurlast? Of gaan we eerst maar eens (gekoppelde) rookmelders verplicht stellen in iedere woning. Incl. een verplichte jaarlijkse of 2-jaarlijkse keuring van alle huisinstallaties. Ook dat stuit op weerstand: http://radar.avrotros.nl/testpanel/uitslagen/detail/huisbezitters-niet-happig-op-woning-apk/
Mister Livingstone, I presume?


guest12562

  • Gast
Citaat van: Walker link=msg=1425279 date=1463860902
Willen we het recht op privacy opofferen door huis aan huis controleurs te sturen om te zien of er geen sprake is van een exorbitante vuurlast? Of gaan we eerst maar eens (gekoppelde) rookmelders verplicht stellen in iedere woning. Incl. een verplichte jaarlijkse of 2-jaarlijkse keuring van alle huisinstallaties. Ook dat stuit op weerstand: http://radar.avrotros.nl/testpanel/uitslagen/detail/huisbezitters-niet-happig-op-woning-apk/

Privacy gaat hier tegenwoordig wel erg ver, zo ver dat een ander in gevaar wordt gebracht?
Maar dan nog, controleurs dat kost geld en daar is de overheid niet van, men wil dit liefst zo veel als mogelijk bij de eigenaar/bewoner/ondernemer neerleggen, zodat achteraf geconstateerd kan worden dat dit niet is gedaan.
Controles kosten geld, eigen verantwoording in eerste instantie niet, dus is de keuze van de overheid makkelijk, ze geven hun geld liever aan andere speeltjes uit.
Dus wat brandpreventje aangeeft, het gebeurd nu al en gaat in de toekomst op welke manier dan ook vaker voorkomen.


guest12562

  • Gast
Op een ander forum kwam ik dit tegen: http://nieuwsopbeeld.nl/2016/05/21/brandweer-had-mogelijk-opkomst-problemen-bij-brand-hellevoetsluis/

Het heeft dus erg lang geduurd voordat er überhaupt iets gedaan kon worden anders dan naastgelegen panden ontruimen.
Onderzoek over meldingstijd, opkomst en ter plaatsen met voldoende personeel is hier wel op zijn plek, want al die tijd is er dus geen effectieve inzet geweest op het brandadres simpelweg omdat er niet voldoende brandweermensen ter plaatsen waren.
Koppel dit ook aan de discussie hierboven, dan ligt de vinger wel op een hele zere plek.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,213
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Citaat van: Breathe link=msg=1425325 date=1463902688
Op een ander forum kwam ik dit tegen: http://nieuwsopbeeld.nl/2016/05/21/brandweer-had-mogelijk-opkomst-problemen-bij-brand-hellevoetsluis/

Het heeft dus erg lang geduurd voordat er überhaupt iets gedaan kon worden anders dan naastgelegen panden ontruimen.
Onderzoek over meldingstijd, opkomst en ter plaatsen met voldoende personeel is hier wel op zijn plek, want al die tijd is er dus geen effectieve inzet geweest op het brandadres simpelweg omdat er niet voldoende brandweermensen ter plaatsen waren.
Koppel dit ook aan de discussie hierboven, dan ligt de vinger wel op een hele zere plek.

Op het beeldmateriaal is ook maar een magere inzet,twee stralen, te  zien. Een brand met een dergelijke omvang en intensiteit vraagt echt wel wat meer.


KCLDP

  • SEH verpleegkundige i.o. / Hoofdbrandwacht
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 584
Citaat van: Breathe link=msg=1425325 date=1463902688
Op een ander forum kwam ik dit tegen: http://nieuwsopbeeld.nl/2016/05/21/brandweer-had-mogelijk-opkomst-problemen-bij-brand-hellevoetsluis/

Het heeft dus erg lang geduurd voordat er überhaupt iets gedaan kon worden anders dan naastgelegen panden ontruimen.
Onderzoek over meldingstijd, opkomst en ter plaatsen met voldoende personeel is hier wel op zijn plek, want al die tijd is er dus geen effectieve inzet geweest op het brandadres simpelweg omdat er niet voldoende brandweermensen ter plaatsen waren.
Koppel dit ook aan de discussie hierboven, dan ligt de vinger wel op een hele zere plek.

Werkt men in Rotterdam-Rijnmond niet met een beschikbaarheidssysteem? En de bemanning van de SIV zit niet 24 uur op de kazerne?
Veiligheidsregio Hollands-Midden Vrijwilliger post Leiderdorp


KCLDP

  • SEH verpleegkundige i.o. / Hoofdbrandwacht
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 584
Citaat van: Breathe link=msg=1425325 date=1463902688
Op een ander forum kwam ik dit tegen: http://nieuwsopbeeld.nl/2016/05/21/brandweer-had-mogelijk-opkomst-problemen-bij-brand-hellevoetsluis/

Het heeft dus erg lang geduurd voordat er überhaupt iets gedaan kon worden anders dan naastgelegen panden ontruimen.
Onderzoek over meldingstijd, opkomst en ter plaatsen met voldoende personeel is hier wel op zijn plek, want al die tijd is er dus geen effectieve inzet geweest op het brandadres simpelweg omdat er niet voldoende brandweermensen ter plaatsen waren.
Koppel dit ook aan de discussie hierboven, dan ligt de vinger wel op een hele zere plek.

Het is ook duidelijk terug te zien in de alarmeringen:

01:37:41 20-05-16   GROUP-1   PRIO 1 SI620 TS621 HW621 Gruttostraat 7 Hellevoetsluis Gebouwbrand (Kleine brand) Vak: 5300030

01:50:21 20-05-16   GROUP-1   PRIO 1 Gruttostraat 14 Hellevoetsluis Gebouwbrand (Middel brand) Vak: 5300030

01:50:49 20-05-16   GROUP-1   PRIO 1 HW651 Gruttostraat 14 Hellevoetsluis Gebouwbrand (Middel brand) Vak: 5300030

Welke TS heeft de TS621 aangevuld/vervangen aangezien die blijkbaar met onderbezetting is uitgerukt? Of gebeurd dat niet in Rotterdam-Rijnmond?
Veiligheidsregio Hollands-Midden Vrijwilliger post Leiderdorp


Brandpreventje

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,349
Het viel mij al op dat er voor de HW van Hellevoetsluis 2x gealarmeerd werd er vervolgens een ander redvoertuig werd gealarmeerd. Ook werd een 3e TS met nog steeds de kwalificatie gealarmeerd. Aanwijzingen dat de 1e TS van Hellevoetsluis niet (snel genoeg) de weg op kon. Slechte zaak van de kazerne Hellevoetsluis.


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Citaat
Onderzoek over meldingstijd, opkomst en ter plaatsen met voldoende personeel is hier wel op zijn plek, want al die tijd is er dus geen effectieve inzet geweest op het brandadres simpelweg omdat er niet voldoende brandweermensen ter plaatsen waren.
Koppel dit ook aan de discussie hierboven, dan ligt de vinger wel op een hele zere plek.
Ja en nu wordt de zin dat de brandweer bij aankomst niet meer naar binnen kon wel even iets anders.
Ben nu eigenlijk wel benieuwd hoe de situatie was bij melding aan de 112, en wat het stadium van de brand was bij aankomst van de SIV. De beelden van de enorme uitslaande brand kennen we maar die opnames zijn niet bij aankomst. Daarbij was er wel een BVD op de SIV? of hoeft dat ook niet? Dan zouden daar manschappen hebben gestaan zonder leidinggevende........  :o
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


peen van dienst

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,260
Ik begreep dat er ook beelden zijn van omwonenden, mogelijk uit de periode tussen alarmering en aankomst brandweer. Hoewel gefilmd met een smartfoon (en die gaan meestal niet echt goed om met het contrast tussen het felle licht van het vuur en de donkere straat) geven die wellicht inzicht in de situatie en brandontwikkeling in de eerste minuten. Voordeel van een smartfoon is overigens dat de tijd meestal goed klopt, want wordt gesynct via internet.

Als dit zo is (als...) heb je toch wat uit te leggen als brandweer. Als er zowel geen bevelvoerder op komt dagen, als ook niet voldoende bemensing voor de HW. We weten allemaal dat opkomst vanaf huis niet ideaal is, maar <speculaas> het lijkt er dan toch op dat er een probleem is met de registratie van de inzetbaarheid van het personeel.

Dat er iemand niet op komt dagen omdat iemand op weg naar de kazerne een aanrijding heeft: niet ideaal, maar kan gebeuren bij opkomst vanaf huis. Maar verder zouden de voertuigen toch vol moeten komen bij een alarm. Of: zouden ze uitgemeld moeten zijn, zodat de alarmcentrale weet dat ze direct een andere post moeten alarmeren.
Redacteur van  Volg de regio15 twitter op [url=http://twitt