Discretionaire bevoegdheid

Auteur Topic: Discretionaire bevoegdheid  (gelezen 23058 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

zwelgje

  • Burger met bijzondere interesse in wetgeving en organisatie structuren
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,077
Reactie #10 Gepost op: 8 juni 2016, 23:19:56
Citaat van: Thor link=msg=1428700 date=1465418463
Ben heel vaak in Japan geweest het is erg bureaucratisch en ik neem aan de politie niet minder

Het een sluit het andere niet uit...
Als je niet veel onthoudt, kan je ook niet veel vergeten


CopVR3

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,194
Reactie #11 Gepost op: 9 juni 2016, 07:46:25
Bekeuren moet geen doel an sich zijn, zoals b.v. bij innen van parkeerbelasting middels "naheffing".


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #12 Gepost op: 9 juni 2016, 08:05:06
Citaat van: CopVR3 link=msg=1428721 date=1465451185
Bekeuren moet geen doel an sich zijn, zoals b.v. bij innen van parkeerbelasting middels "naheffing".

Is het ook niet zo dat je je als politie in de voet schiet zodra je bekeuringen uitdelen wel een doel an sich maakt en gaat acteren als een tweede belastingdienst die inkomsten moet genereren voor de nationale schatkist?

DiNozzo schreef al dat bijvoorbeeld wijkagenten weinig tot geen boetes schrijven. Ik kan mij goed voorstellen dat een wijkagent alleen effectief voor de politie kan zijn als hij in goede harmonie met de bewoners van een wijk kan werken. Het kan zijn dat de wijkagent een goede tip krijgt van een burger over een wietplantage in de wijk maar de kans daalt dat iemand de wijkagent nog iets zegt als hij deze week al 4 parkeerbonnen gekregen heeft van deze agent.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #13 Gepost op: 9 juni 2016, 08:08:30
Citaat van: Matth link=msg=1428629 date=1465404155
Omdat ik geen zin heb om alles en iedereen te verbaliseren. Dan is a het werk niet bij te houden en b Het voegt niets toe.


Is het geen richting aangeven door fietsers of het niet hebben van werkende fietsbel nog steeds een overtreding?


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #14 Gepost op: 9 juni 2016, 08:19:25
Citaat van: oma link=msg=1428724 date=1465452306
Is het ook niet zo dat je je als politie in de voet schiet zodra je bekeuringen uitdelen wel een doel an sich maakt en gaat acteren als een tweede belastingdienst die inkomsten moet genereren voor de nationale schatkist?

DiNozzo schreef al dat bijvoorbeeld wijkagenten weinig tot geen boetes schrijven. Ik kan mij goed voorstellen dat een wijkagent alleen effectief voor de politie kan zijn als hij in goede harmonie met de bewoners van een wijk kan werken. Het kan zijn dat de wijkagent een goede tip krijgt van een burger over een wietplantage in de wijk maar de kans daalt dat iemand de wijkagent nog iets zegt als hij deze week al 4 parkeerbonnen gekregen heeft van deze agent.

Een agent wordt,wordt voorgesteld als, om reden wijkagent en een agent gaat bij de knokploeg om andere redenen.

Iemand gaat naar de politie niet direct om boete te schrijven en iemand gaat naar parkeerbeheer of wat voor schuilnamen er ondertussen zijn bedacht,in het verleden  Melkert banen, de naam zegt al genoeg.


Grumpy91

  • Rode Kruis hulpverlener, werkzaam in zorgsector
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,145
  • If you can Dream it, you can do it!
Reactie #15 Gepost op: 9 juni 2016, 08:50:39
Citaat van: oma link=msg=1428725 date=1465452510
Is het geen richting aangeven door fietsers of het niet hebben van werkende fietsbel nog steeds een overtreding?

Mijn wetende is het nog steeds een overtreding. Toevallig pas terug dat Politie een controle hield voor fietsers en iemand hierop wees dat die geen bel had (en ook vaker geen richting aan gaf).
Hulpverlener, vrijwilliger, beheerder Social Media bij Rode Kruis locatie Roermond.    Al mijn bijdragen zijn volledig op eigen titel


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #16 Gepost op: 9 juni 2016, 09:02:56
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1428739 date=1465455039
Mijn wetende is het nog steeds een overtreding. Toevallig pas terug dat Politie een controle hield voor fietsers en iemand hierop wees dat die geen bel had (en ook vaker geen richting aan gaf).

Het antwoord op de vraag waarom politiemensen discretionare bevoegdheid hebben en waarom het onmogelijk is wat Burgerpoliticus zegt "alle overtredingen bekeuren".

Als je het zou willen komt de Nederlandse agent de straat bij het politiebureau waarschijnlijk niet eens meer uit omdat de dienst er al weer op zit na het uitschrijven van bonnen voor alle overtredingen die hij/zij voorbij ziet komen.


DiNozzo

  • Landelijke Eenheid Dienst Infrastructuur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,084
Reactie #17 Gepost op: 9 juni 2016, 09:19:05
Citaat van: Burgerpoliticus link=msg=1428591 date=1465390632
Waarom zou je niet gewoon altijd bekeuren bij overtredingen? Na een paar maanden (of jaar) is iedereen daaraan gewend en is de criminaliteit 0, net als in Japan.

Dus jij wil een gestructureerde samenleving waarin leven niet meer mogelijk is? Je mag dan niet naar huis rijden als net je achterlichtje tegen een paaltje stuk is gegaan maar moet een autoambulance laten komen om je auto af te slepen. De bakker kan dan niet meer bevoorraad worden omdat de vrachtwagen dan even op de fietsstrook moet staan om vijf minuten te laden en te lossen om 04.00 uur.

Zo zijn er tal van regels te bedenken die nuttig kunnen zijn maar waarvan het ethisch gezien begrijpelijk is dat ze gebeuren.
"The question that sometimes drives me hazy: Am I, or the others crazy?" — Albert Einstein


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #18 Gepost op: 9 juni 2016, 10:25:51
Citaat van: DiNozzo link=msg=1428746 date=1465456745
Dus jij wil een gestructureerde samenleving waarin leven niet meer mogelijk is? 1.Je mag dan niet naar huis rijden als net je achterlichtje tegen een paaltje stuk is gegaan maar moet een autoambulance laten komen om je auto af te slepen.2. De bakker kan dan niet meer bevoorraad worden omdat de vrachtwagen dan even op de fietsstrook moet staan om vijf minuten te laden en te lossen om 04.00 uur.

Zo zijn er tal van regels te bedenken die nuttig kunnen zijn maar waarvan het ethisch gezien begrijpelijk is dat ze gebeuren.

1 en 2 en nog veel meer zou allemaal kunnen als de nodige overbodige regels en regeltjes zouden komen te vervallen.
Dit vereist zinnig en redelijk denkende politieagenten en die zijn er nmm in grote meerderheid dus echt geen probleem.
Met de toenemende aantallen stadswachten, parkeercontroleurs, verkeersregelkaars etc. etc. wordt dit echter problematisch
gelet op de opleiding, de mentaliteit, en de opdrachten om geld binnen te halen.

(Het hoeft natuurlijk niet zo erg te worden als in Amsterdam waar parkeerbeheer het presteerde o.a. een lijkenwagen en een ziekenwagen te klemmen.)


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #19 Gepost op: 9 juni 2016, 10:39:25
Citaat van: Thor link=msg=1428756 date=1465460751
1 en 2 en nog veel meer zou allemaal kunnen als de nodige overbodige regels en regeltjes zouden komen te vervallen.
Dit vereist zinnig en redelijk denkende politieagenten en die zijn er nmm in grote meerderheid dus echt geen probleem.
Met de toenemende aantallen stadswachten, parkeercontroleurs, verkeersregelkaars etc. etc. wordt dit echter problematisch
gelet op de opleiding, de mentaliteit, en de opdrachten om geld binnen te halen.

(Het hoeft natuurlijk niet zo erg te worden als in Amsterdam waar parkeerbeheer het presteerde o.a. een lijkenwagen en een ziekenwagen te klemmen.)

Daarom moet je dat BOA gedoe afschaffen omdat we eisen stellen aan politiemensen en de politie ook haar standaarden heeft voor agenten hoe ze de burgerij bejegenen. Politiemensen kiezen ook niet voor dit vak omdat ze een soort seksuele bevrediging bereiken van de gedachte dat ze een bonnenboekje krijgen en de hele dag mensen die overtredingen begaan op de bon mogen slingeren.

Alleen de mensen die beter af zijn in de sociale werkplaats of desnoods maar een bijstandsuitkering moeten krijgen op voorwaarde dat ze vooral thuis moeten blijven zitten waardoor niemand last van ze heeft gaan een LOI cursus volgen om hun droombaan te kunnen krijgen; in een uniform rondwandelen om de argeloze hondenbezitter te bekeuren als er een stukje keutel aan de kontharen van de hond is blijven hangen en er af valt op de openbare weg.