Vakbekwaamheid versus oefenuren en budget

Auteur Topic: Vakbekwaamheid versus oefenuren en budget  (gelezen 2139 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

RemRoof

  • docent Zorg & Welzijn
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,955
  • NRK-vrijwilliger en brede hulpverleningsinteresse
Reactie #10 Gepost op: 10 juni 2016, 19:05:11
Citaat van: Peter71 link=msg=1429199 date=1465570840
...
Vandaar ook dat veiligheidsregio's de wedstrijden  zien als extra oefenuren.

Maar die extra oefenuren worden niet gefaciliteerd en krijgt de VR een soort van gratis omdat de brandweerlieden zo bevlogen zijn.
Al mijn bijdragen zijn op persoonlijke titel.


RemRoof

  • docent Zorg & Welzijn
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,955
  • NRK-vrijwilliger en brede hulpverleningsinteresse
Reactie #11 Gepost op: 10 juni 2016, 19:09:01
Citaat van: Brandslanghaspelhouder link=msg=1429225 date=1465576463
Dat komt omdat als je bij een complexe beknelling je inderdaad die tijd kwijt bent met een scenario waarbij de patient stabiel is. Dan wordt het compleet volgens het wedstrijdboekje afgehandeld (veel punten scoren). In echte situaties zal je vaker tegenkomen dat de patient niet stabiel is en dus hop direct de spreider erin gaat en het dus minder lang duurt. Het is dus mede afhankelijk van wat de ambulance aangeeft.

Ik mag toch hopen dat in een echte situatie de brandweer snel en veilig handelt en eigenlijk net zoveel punten zou moeten krijgen als in een wedstrijd, omdat een stabiele patiŽnt zomaar instabiel kan worden.
Al mijn bijdragen zijn op persoonlijke titel.


Brandslanghaspelhouder

  • manschap A - Duiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 85
Reactie #12 Gepost op: 10 juni 2016, 19:21:50
Citaat van: RemRoof link=msg=1429228 date=1465578541
Ik mag toch hopen dat in een echte situatie de brandweer snel en veilig handelt en eigenlijk net zoveel punten zou moeten krijgen als in een wedstrijd, omdat een stabiele patiŽnt zomaar instabiel kan worden.

De amulance kan in een echte situatie of in wedstrijdscenario aangeven wanneer de patient instabiel wordt, dan ga je misschien voor de iets snellere bevrijdingsmethode die anders kan zijn dan het eerdere plan.
En qua punten bij een wedstrijd wordt tegenwoordig meer realistisch bekeken. Factor tijd speelt bij de punten ook een rol. Meer kennis hoe de punten hierbij berekend worden heb ik niet, zit niet zo in de wedstrijden.


RemRoof

  • docent Zorg & Welzijn
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,955
  • NRK-vrijwilliger en brede hulpverleningsinteresse
Reactie #13 Gepost op: 10 juni 2016, 19:24:53
Citaat van: Brandslanghaspelhouder link=msg=1429233 date=1465579310
De amulance kan in een echte situatie of in wedstrijdscenario aangeven wanneer de patient instabiel wordt, dan ga je misschien voor de iets snellere bevrijdingsmethode die anders kan zijn dan het eerdere plan.
En qua punten bij een wedstrijd wordt tegenwoordig meer realistisch bekeken. Factor tijd speelt bij de punten ook een rol. Meer kennis hoe de punten hierbij berekend worden heb ik niet, zit niet zo in de wedstrijden.

Helder.

Overigens zie ik bij brandweeroefeningen en wedstrijden zelden ambulancemedewerkers. Veelal zijn het goedbedoelende EHBO'ers in een ambulancepakje. Of dat realistisch is, is maar de vraag.
Al mijn bijdragen zijn op persoonlijke titel.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #14 Gepost op: 11 juni 2016, 13:10:31
Citaat van: RemRoof link=msg=1429227 date=1465578311
Maar die extra oefenuren worden niet gefaciliteerd en krijgt de VR een soort van gratis omdat de brandweerlieden zo bevlogen zijn.
Nee hoor, de laatste keer dat ik een wedstrijd heb gedaan zag ik die keurig terug in mijn vergoedingen als zijnde oefenuren. Juist om dit soort zaken toe te juichen, en men er zo het belang in ziet.
Citaat van: RemRoof link=msg=1429234 date=1465579493
Helder.

Overigens zie ik bij brandweeroefeningen en wedstrijden zelden ambulancemedewerkers. Veelal zijn het goedbedoelende EHBO'ers in een ambulancepakje. Of dat realistisch is, is maar de vraag.
Klopt. Het is heel erg lastig om een ambulance met bemanning bij wedstrijden te krijgen. Het lukt al wel steeds beter. Zeker bij landelijke wil het wel lukken om een ambu erbij te krijgen. En daar zit zeker een meerwaarde in, en weten de ambulancemedewerkers in het scenario een behoorlijk en realistisch tegenspel neer te zetten.  ;)


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #15 Gepost op: 11 juni 2016, 13:12:24
Citaat van: Brandslanghaspelhouder link=msg=1429233 date=1465579310
De amulance kan in een echte situatie of in wedstrijdscenario aangeven wanneer de patient instabiel wordt, dan ga je misschien voor de iets snellere bevrijdingsmethode die anders kan zijn dan het eerdere plan.
En qua punten bij een wedstrijd wordt tegenwoordig meer realistisch bekeken. Factor tijd speelt bij de punten ook een rol. Meer kennis hoe de punten hierbij berekend worden heb ik niet, zit niet zo in de wedstrijden.
Factor tijd is wel belangrijk, maar niet meer bepalend. Als je als ploeg een langere speeltijd neer zet bv 22min, en de rest er 21 of 2o minuten over doet. Maar je laat daarnaast een snellere en betere redding en inzet zien kan dat veel zwaarder mee spelen dan je werktijd. ;)


Danny722

  • Manschap A
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,085
Reactie #16 Gepost op: 12 juni 2016, 14:53:41
Citaat van: RemRoof link=msg=1428819 date=1465476969


* Aan de wedstrijd deden wedstrijdploegen mee die meer oefenen (in hun vrije tijd neem ik aan?) dan de collega's die niet in de wedstrijdploeg zitten, toch viel mij, als leek, op dat het werktempo laag was (tussen de 20 en 40 minuten) voor het oplossen van een beknelling. Hoe zit het dan met de minder geoefende collega's?

Het gaat bij oefeningen en vaardigheidstoetsen (zo heten de wedstrijden tegenwoordig officieel) om de techniek. Als er iemand bekneld ligt onder een auto zal de auto gestabiliseerd moeten worden en vervolgens met goed gebruik van onderstopping het slachtoffer bevrijd moeten worden. Een situatie die in de praktijk ook zo kan zijn omdat het slachtoffer relatief stabiel is.
Uit de praktijk ken ik verhalen waar een brandweerploeg een auto gewoon een stuk heeft opgetild omdat het slachtoffer er zodanig slecht aan toe was dat een gecontroleerde bevrijding hoe dan ook fataal af zou lopen voor het slachtoffer. Dat is de improvisatie die je bij een echt incident toe zal moeten passen.

Het is een beetje afhankelijk in welke wedstrijdklasse je hebt meegeholpen; bij 112 is er naast een beknelling vaak ook sprake van brand (of een andere gevaarlijke situatie die verholpen zou moeten worden). Back-up krijg je vaak niet, je staat er met ťťn ploeg en eventueel een specialistisch voertuig alleen voor. Als je in de praktijk een brand met beknelling hebt (of een complexe beknelling) roep je direct een tweede auto en kan je ook sneller werken.

Wellicht is het nog leuk om even op internet te zoeken naar de gevaren van moderne voertuigen voor de brandweer (en slachtoffers). Rolbeugels, airbags, allerhande gaspatronen, verstevigingen in de stijlen....ik kan me een incident in Aalsmeer of Uithoorn herinneren waar door het MMT een lichaamsdeel geamputeerd moest worden omdat het voor de brandweer onmogelijk was om het slachtoffer goed te bevrijden. En daar waren ook brandweerlieden van een beroepspost bij....
VRU - Post Den Dolder / Post Zeist Grote interesse brandweerkunde en natuurbrandbestrijding


Danny722

  • Manschap A
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,085
Reactie #17 Gepost op: 12 juni 2016, 15:00:25
En antwoorden op de rest van de vragen!
Citaat van: RemRoof link=msg=1428819 date=1465476969

* Tijdens de toespraken van de burgemeester en een brandweerofficier van de veiligheidsregio werd het belang van goed oefenen benadrukt, echter bleek tijdens gesprekken met de organiserende brandweermedewerkers dat meer dan 80% van de wedstrijd was betaald uit sponsoring. Ik was hier zeer verbaasd over. Is dat standaard in het land?

*In hoeverre faciliteert de VR het oefenbeleid met geld en capaciteit, of is het vooral afhankelijk van betreffend korps en de persoonlijke motivatie hoe en op welke wijze geoefend wordt? Ik ben bekend met de leidraad oefenen maar deze is door iedereen anders in te vullen.

* Vindt er regelmatig collegiale consultatie plaats om zo te leren van andere korpsen? Worden instructeurs tussen veiligheidsregio's uitgewisseld om zo bedrijfsblindheid te voorkomen?

1. Een wedstrijd is inderdaad anders. Het ABWC heeft een bijdrage (in ieder geval voor de catering van de jury en dergelijke) en als het meezit de Veiligheidsregio ook. Voor de rest zal je als brandweer inderdaad samen moeten werken met lokale bedrijven.

2. In principe worden (bij ons in de regio) oefenuren betaald. Toch is het voor een deel ook afhankelijk van de eigen motivatie; ik heb mijn opleiding tot bediener redvoertuig versneld gedaan door in eigen tijd extra te oefenen. De andere optie was om tijdens de reguliere kazernediensten te oefenen, maar dat traject zou een stuk langer geduurd hebben.

3. Instructeurs worden voor zover ik weet niet zo veel interregionaal ingezet. Wel zijn er regelmatig bijscholingen.
VRU - Post Den Dolder / Post Zeist Grote interesse brandweerkunde en natuurbrandbestrijding