Vlaamse spoedarts slaapt en laat patiënt wachten - zijn diensten van 24 uren verantwoord?

Auteur Topic: Vlaamse spoedarts slaapt en laat patiënt wachten - zijn diensten van 24 uren verantwoord?  (gelezen 3610 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Asterix 900

  • Railsector België & ex-centralist 112 België
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 915
http://flvpd.vtm.be/videocms/nieuws/2016/08/30/201608301923159010034065084005056B7305C0000004752B00000D0F525570.mp4

Er worden enkele pertinente vragen gesteld:

- Is 24 uren werken nog wel verantwoord?
- Hoe fit ben je na pakweg 12 uren nog met het oog op het snel maken van belangrijke beslissingen?




Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Citaat van: Asterix 900 link=msg=1445071 date=1472647730

Er worden enkele pertinente vragen gesteld:

- Is 24 uren werken nog wel verantwoord?
- Hoe fit ben je na pakweg 12 uren nog met het oog op het snel maken van belangrijke beslissingen?


24 uur achtereen op de benen is niet verantwoord. Diensten mogen 12 uur duren met een maximale uitloop van twee uur.


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Bij ons werkt een arts soms 48 uur


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Citaat van: senseihomer link=msg=1445098 date=1472658102
Bij ons werkt een arts soms 48 uur

Niets mis mee, ik ben gewend om hooguit 4 - 5 uur per dag te slapen. In verleden werkte ik gemiddeld 18 uur per dag. Onlangs zag ik een reportage over Marcel Levi, de vertrekkende AMC directeur/internist. Hij vertelde ook dat hij 4 uur per dag slaapt, het voordeel is dat je langer leeft.


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,654
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Ik ben geen arts, maar aan mij zou het niet besteed zijn. ik heb mijn 6 tot 8 uur slaap nodig dagelijks. Als ik dat niet heb merk ik dat mijn concentratieniveau enorm daalt. Het is mij zelfs al eens gebeurd na een korte nacht (<6 uur) en een lange dag werken, dat ik in de auto zat en plots ineens "wakker schrikt" en merkt dat de auto langzaam over de lijnen aan het schuiven was. Levens gevaarlijk natuurlijk. Ik zorg er daarom gewoon voor dat ik mijn slaap pak. Ik ben wel jaloers op mensen die aan korte nachten voldoende hebben. Ik zou ook wel 1 of 2 extra uren per dag hebben.


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,654
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Citaat van: Expert link=msg=1445075 date=1472650035
24 uur achtereen op de benen is niet verantwoord. Diensten mogen 12 uur duren met een maximale uitloop van twee uur.

Ik vraag me ook wel eens af hoe ze daar in kleinere ziekenhuizen in het weekend mee om gaan. Mijn vriendin heeft bijvoorbeeld wel eens weekenddienst, dat is 24 uur (van 8:00 tot 8:00 de volgende dag) natuurlijk werken ze niet non-stop. Meestal maar een stuk of 2 a 3 ingrepen. Maar als je pech hebt zou je er zomaar 4 of 5 kunnen hebben, en als je dan veel pech hebt komen ze niet netjes achter elkaar maar zit er steeds 2 of 3 uur tussen. Dan kun je een paar kleine dutjes doen, maar na een tijd wordt dat toch onverantwoord zou ik zeggen.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Citaat van: ir. Auditor link=msg=1445127 date=1472668027
Ik vraag me ook wel eens af hoe ze daar in kleinere ziekenhuizen in het weekend mee om gaan. Mijn vriendin heeft bijvoorbeeld wel eens weekenddienst, dat is 24 uur (van 8:00 tot 8:00 de volgende dag) natuurlijk werken ze niet non-stop. Meestal maar een stuk of 2 a 3 ingrepen. Maar als je pech hebt zou je er zomaar 4 of 5 kunnen hebben, en als je dan veel pech hebt komen ze niet netjes achter elkaar maar zit er steeds 2 of 3 uur tussen. Dan kun je een paar kleine dutjes doen, maar na een tijd wordt dat toch onverantwoord zou ik zeggen.

Ik heb er geen enkel probleem als ziekenhuizen het OK personeel minder uren laten werken of vaker aflossen. Ik vind het ook prima als anesthesiologen na 12 uur werken zeggen dat ze het mooi geweest vinden en een collega het gas er op blijft houden.

Ik heb er een probleem mee als chirurgen gaan janken over lang werken en een nog groter probleem met assistent-chirurgen die maximaal 48 uur per week mogen werken terwijl het aantal opleidingsjaren gelijk blijft. In de USA zijn ze begonnen met reductie van werktijd voor chirurgen, daarna ging men het ook in de EU doen. Een chirurg in opleiding die maximaal 48 uur per week werkt heeft tijdens de opleiding 85% minder operaties geassisteerd vergeleken met chirurgen van mijn generatie.

Je moet tijdens je opleiding al ontzettend veel OK uren maken om op een verantwoorde manier zelfstandig als medisch specialist aan de slag te kunnen gaan op de OK. De jonge generatie chirurgen zijn door het gebrek aan OK-uren een soort leunstoelchirurgen.

Als ik geopereerd moet worden door een vreemde chirurg wil ik weten hoeveel OK-uren hij heeft, als het er minder dan 20.000 zijn blijft hij van mij af.

In Qatar willen ze al een hele tijd geen jonge Amerikaanse chirurgen meer in dienst nemen omdat ze zorgen voor een onevenredig hoog percentage heroperaties en complicaties. Ik denk dat men in de USA zelf ook tot deze conclusie is gekomen aangezien er nu weer besloten is om het aantal uren voor assitent-chirurgen te verhogen.

Minimaal aantal ingrepen (Residency Review Committee eis) ingaande academisch jaar 2018



Jim

  • Ambulanceverpleegkundige & anesthesiemedewerker
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 647
  • When in doubt, knock'em out
Citaat van: ir. Auditor link=msg=1445127 date=1472668027
Ik vraag me ook wel eens af hoe ze daar in kleinere ziekenhuizen in het weekend mee om gaan. Mijn vriendin heeft bijvoorbeeld wel eens weekenddienst, dat is 24 uur (van 8:00 tot 8:00 de volgende dag) natuurlijk werken ze niet non-stop. Meestal maar een stuk of 2 a 3 ingrepen. Maar als je pech hebt zou je er zomaar 4 of 5 kunnen hebben, en als je dan veel pech hebt komen ze niet netjes achter elkaar maar zit er steeds 2 of 3 uur tussen. Dan kun je een paar kleine dutjes doen, maar na een tijd wordt dat toch onverantwoord zou ik zeggen.

Gelukkig zijn inmiddels de 72-uur diensten (vr-za-zo) op de meeste OK's afgeschaft ;)
CHAOS: Chief Has Arrived On Scene Waar cyanose is, is leven; nog heel even!


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Citaat van: Jim link=msg=1445136 date=1472671355
Gelukkig zijn inmiddels de 72-uur diensten (vr-za-zo) op de meeste OK's afgeschaft ;)

Hoezo gelukkig, het is toch feest voor een OK-assistent om 72 uur weekenddienst te draaien in een klein ziekenhuis, vooral in de winter als het glad is op straat en veel mensen gaan schaatsen; chirurgie, orthopedie en voor de afwisseling een paar sectio's.

Ik heb vaak genoeg bevriende anesthesiologen werkzaam in de periferie gesproken die dolgelukkig werden van dit soort drukke weekenden op de OK.


Jim

  • Ambulanceverpleegkundige & anesthesiemedewerker
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 647
  • When in doubt, knock'em out
Citaat van: oma link=msg=1445138 date=1472671792
Hoezo gelukkig, het is toch feest voor een OK-assistent om 72 uur weekenddienst te draaien in een klein ziekenhuis, vooral in de winter als het glad is op straat en veel mensen gaan schaatsen; chirurgie, orthopedie en voor de afwisseling een paar sectio's.

Ik heb vaak genoeg bevriende anesthesiologen werkzaam in de periferie gesproken die dolgelukkig werden van dit soort drukke weekenden op de OK.

Dat zal voor de OK-assistent ongetwijfeld zo zijn. Lijkt me goed te doen met z'n 3'en en na elke OK een bakkie. Alleen de anesthesie-assistent is in de tussentijd bezig met de  patient verkoeveren, de volgende opvangen. Assisteren bij de epiduralen (cursusje knippen&plakken voor de vpk was geen optie). En soms wordt je assistentie gevraagt op de SEH of IC. Ook bij problemen met de PCA pompen of infusen weet de afdeling je te vinden.

Nu is het anders geregeld. 8 uurs ploegendienst voor het eerste team en 24 uur voor 2e team. Op die manier kan het heupje onmiddelijk geopereerd worden, maar moet je vervolgens een half uur wachten voor de spoedsectio.. O0

*Sarcasme-modus UIT
CHAOS: Chief Has Arrived On Scene Waar cyanose is, is leven; nog heel even!