Casus gevraagd

Auteur Topic: Casus gevraagd  (gelezen 7676 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Proost

  • Politiekundige
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 311
Reactie #20 Gepost op: 26 september 2016, 21:37:04
Citaat van: Heleen Lotus link=msg=1449026 date=1474794960
Zal even een kleine casus voor je neerzetten.

Schotwond in de borst.

C = geen bijzonderheden.
A = vrij
B = 36 oppervlakkig. Aan de kant van de in- schot, (links of rechts) verminderd adem geruis. Bij percussie aan de gezonde zijde, sonoor. Aan de gewonde zijde hypersonoor.
C = 108 radialis, goed voelbaar. CR normaal. RR 115/65
D = A. Puppil ++

Bij de B kan er eventueel een spanningspneu ontstaan. Dan is er aan de gewonde zijde bij percussie een hypersonoor geluid te horen. Je krijgt het dan steeds benauwder. De AMV'er zal dan een thorax naald moeten plaatsen, waarbij de benauwdheid afzakt.

In het tweede onderzoek is er geen verdere bijzonderheden.
Dit kan een casus zijn, die de AMV'er op zijn examen kan krijgen.
Het is een kleine casus wat ik hier neer heb gezet, maar ik denk dat je er wel mee uit zal komen voor iemand die geen kennis op dit gebied heeft. Er komt uiteraard nog wel meer bij kijken voor zo'n casus, maar dat ga ik hier niet neer zetten, te lang verhaal. ;D

Ik wens je heel veel succes.
Bedankt voor je reactie. Deze is vrijwel identiek aan de casus waar ik uiteindelijk mee gekomen ben. Sprak kort ervoor in de ochtend een verpleegkundige van de SEH die me ook al iets soortgelijks zei.

Het mooie was dat de AMV'er gelijk wist wat die moest doen bij het vermelden van de variabelen en inderdaad een ARS naald ging zetten met bijbehorend protocol (iets met een rib locatie). Door dit allemaal te oefenen en later te overleggen wat er gezegd is op een bepaald moment kon er eenvoudig geëvalueerd worden en kwamen er al snel wat zaken aan het licht waarbij er wat aangepast kon worden.

Bij een andere casus was er sprake van een verminderde circulatie. Daar moest colloid opgestart worden en dan tussendoor nog wat problemen nabootsen van een infuus was niet goed doorliep waardoor er gefluched moet worden (kennelijk kunnen dit ook zaken op een examen zijn). Allemaal kleine aandachtspuntjes op de ï.
Was in ieder geval erg interessant om zo'n onderzoek door een AMV' er een paar keer mee te maken. Af en toe ongelooflijk om te zien met hoeveel zaken die tegelijk bezig moet kunnen zijn.

Allemaal bedankt voor het meedenken.


Fletwed

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 995
Reactie #21 Gepost op: 26 september 2016, 23:00:46
Citaat van: oma link=msg=1449194 date=1474873755
Inderdaad, het is ook te zien op YouTube. Als de Nederlandse hulpdiensten oefenen met deze LOTUS slachtoffers bekruipt je het gevoel dat deze slachtoffers zo druk zijn met "realisme" na te streven dat het voor ervaren (medisch) professionals als compleet onrealistisch aanvoelt.

Ik vind het tijdens oefeningen juist van belang dat de "zwaartse teams" ook een uitdagende casus voor de kiezen krijgen. Als er MMT-artsen meedoen aan de oefening wil ik er bewusteloze slachtoffers (enige "harde" inzetcriterium voor een MMT) hebben liggen. Een andere MMT-arts/oefenleider kan met behulp van technologie meetwaardes/ECG beeld aanpassen.

Als er HART teams en TechResc van brandweer meedoen gooi je een oefenpop van 445 kilogram op een moeilijk bereikbare plek.

In 2016 zijn er ook zeer goede sim-poppen verkrijgbaar, bijvoorbeeld poppen die via afstandbediening kunnen gaan braken of zwangere oefenoppen waarop alle handelingen die nodig zijn bij een perimortem sectio uit te voeren zijn.

Ik moet regelmatig komen kijken naar oefeningen van onze ambulancedienst samen met andere hulpdiensten. Ik wil geen geslaagde oefeningen zien omdat het dan op mij overkomt dat mijn eigen mensen mij graag een toneelstukje willen laten zien. Geslaagde oefeningen zegt dat we weinig creatieve oefenleiders hebben die niet in staat zijn om de hulpverleners tot het uiterste te belasten.

Schoolklassen (16 - 18 jarigen) zijn ideaal voor dit soort oefeningen. Je kan het brandweer en politie moeilijk maken door de scholieren vooraf te zeggen dat ze tijdens de oefening naar plek A moeten gaan. Je belooft de eerste 5 een waardebon (bijv. jaar gratis Spotify of dagkaart voor zwemparadijs). Brandweer en politie krijgen dan tijdens de oefening te maken met een menigte (bijv. 70 scholieren) die allemaal gelijkertijd de verkeerde kant op willen.

Oma, wanneer heb jij voor het laatst met LOTUS-slechtoffers geoefend? ;)


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #22 Gepost op: 27 september 2016, 07:17:42
Citaat van: Fletwed link=msg=1449375 date=1474923646
Oma, wanneer heb jij voor het laatst met LOTUS-slechtoffers geoefend? ;)

De "L" van LOTUS staat voor Landelijk. Ik had al geschreven dat wij geen gebruik maken van "gespecialiseerde/getrainde" slachtoffers maar gebruik maken van studenten en/of belangstellende burgers die het leuk vinden om een keer mee te helpen bij een oefening van de hulpdiensten.

Het is ons streven om minimaal 2 keer per dag realistisch samen met brandweer en een BHV-organisatie van een bedrijf/instelling te oefenen, momenteel zitten we iets boven het target.


Fletwed

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 995
Reactie #23 Gepost op: 27 september 2016, 07:49:24
Citaat van: oma link=msg=1449403 date=1474953462
De "L" van LOTUS staat voor Landelijk. Ik had al geschreven dat wij geen gebruik maken van "gespecialiseerde/getrainde" slachtoffers maar gebruik maken van studenten en/of belangstellende burgers die het leuk vinden om een keer mee te helpen bij een oefening van de hulpdiensten.

Het is ons streven om minimaal 2 keer per dag realistisch samen met brandweer en een BHV-organisatie van een bedrijf/instelling te oefenen, momenteel zitten we iets boven het target.

Wel fijn dat ze wat getraind zijn in hoe je een hartaanval, paniek etc moet vertonen toch?


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #24 Gepost op: 27 september 2016, 08:08:30
Citaat van: Fletwed link=msg=1449406 date=1474955364
Wel fijn dat ze wat getraind zijn in hoe je een hartaanval, paniek etc moet vertonen toch?

Waarom is het fijn als iemand getraind is hoe je een hartaanval moet vertonen? Ik geef er juist de voorkeur aan dat het slachtoffer geen flauw benul heeft hoe een hartaanval er uit zou moeten zien. Het is zelfs onjuist om de klassieke symptomen perfect te willen uitbeelden aangezien de grote valkuil de asymptomatische hartinfarcten zijn.

De nagespeelde paniek door LOTUS, zie filmpjes van oefeningen met LOTUS op Youtube, zijn uiterst politiekcorrect en oubollig waardoor het leuk is voor Omroep Max terwijl het niets bijdraagt aan training/kwaliteitsverbetering van hulpverleners.

Ik had al een voorbeeld gegeven hoe wij hulpverleners confronteren met grote groepen mensen in paniek. Wij zeggen tegen een groep studenten (17/18 jarigen) dat ze ergens in een winkelcentrum moeten gaan zitten met 70 man. We geven de eerste vijf die aankomen op een aangewezen lokatie buiten het winkelcentrum kadobonnen.

Bij een spree-shooter oefening kan de oefenleider de groep de opdracht geven om hun prijs binnen te halen op het moment dat hij ziet dat de anti-terreureenheden de trap op komen in het winkelcentrum.

Je bereikt dat de ingezette hulpverleners ergens op de trappen geconfronteerd met een menigte met een doel voor ogen. Als je het ze nog lastiger wil maken laat je een gewapende terrorist meerennen met de studenten op jacht naar hun kadobon.

Hetzelfde principe kan je ook uitvoeren als er HAZMAT en HART ingezet is tijdens een oefening door een grotere groep studenten in een container te zetten in het besmette gebied. Zodra een van de hulpverleners in gaspak de container opent ontsnappen er tientallen slachtoffers die het besmette gebied willen verlaten.


Fletwed

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 995
Reactie #25 Gepost op: 27 september 2016, 16:31:01
Citaat van: oma link=msg=1449408 date=1474956510
Waarom is het fijn als iemand getraind is hoe je een hartaanval moet vertonen? Ik geef er juist de voorkeur aan dat het slachtoffer geen flauw benul heeft hoe een hartaanval er uit zou moeten zien. Het is zelfs onjuist om de klassieke symptomen perfect te willen uitbeelden aangezien de grote valkuil de asymptomatische hartinfarcten zijn.

De nagespeelde paniek door LOTUS, zie filmpjes van oefeningen met LOTUS op Youtube, zijn uiterst politiekcorrect en oubollig waardoor het leuk is voor Omroep Max terwijl het niets bijdraagt aan training/kwaliteitsverbetering van hulpverleners.

Ik had al een voorbeeld gegeven hoe wij hulpverleners confronteren met grote groepen mensen in paniek. Wij zeggen tegen een groep studenten (17/18 jarigen) dat ze ergens in een winkelcentrum moeten gaan zitten met 70 man. We geven de eerste vijf die aankomen op een aangewezen lokatie buiten het winkelcentrum kadobonnen.

Bij een spree-shooter oefening kan de oefenleider de groep de opdracht geven om hun prijs binnen te halen op het moment dat hij ziet dat de anti-terreureenheden de trap op komen in het winkelcentrum.

Je bereikt dat de ingezette hulpverleners ergens op de trappen geconfronteerd met een menigte met een doel voor ogen. Als je het ze nog lastiger wil maken laat je een gewapende terrorist meerennen met de studenten op jacht naar hun kadobon.

Hetzelfde principe kan je ook uitvoeren als er HAZMAT en HART ingezet is tijdens een oefening door een grotere groep studenten in een container te zetten in het besmette gebied. Zodra een van de hulpverleners in gaspak de container opent ontsnappen er tientallen slachtoffers die het besmette gebied willen verlaten.

Het gaat erom dat de hulpverleners er wat van leren, dat je ze dan kadobonnen geeft wie het eerste, langste of laatste ergens is sla je de plank mee mis. Zelf ook wel eens deelgenomen aan een oefening, dan is het niet de taak om hulpverleners te schaden maar dat ze er iets van leren.


Job45

  • EHBO - VPK
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 367
Reactie #26 Gepost op: 27 september 2016, 16:51:03
Citaat van: Fletwed link=msg=1449523 date=1474986661
Het gaat erom dat de hulpverleners er wat van leren, dat je ze dan kadobonnen geeft wie het eerste, langste of laatste ergens is sla je de plank mee mis. Zelf ook wel eens deelgenomen aan een oefening, dan is het niet de taak om hulpverleners te schaden maar dat ze er iets van leren.
Dit is juist een perfecte manier om hulpverleners te laten leren! Heb je enig idee hoe oncontroleerbaar een menigte mensen waar op geschoten wordt is? Die houd je niet tegen met een "wil je alsjeblieft even blijven staan?" en het zijn realistische scenario's.
Al mijn bijdragen op het forum zijn volledig op eigen titel.


Embalage

  • AVP
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 155
Reactie #27 Gepost op: 27 september 2016, 19:09:29
Het gaat erom dat de hulpverleners er wat van leren, dat je ze dan kadobonnen geeft wie het eerste, langste of laatste ergens is sla je de plank mee mis. Zelf ook wel eens deelgenomen aan een oefening, dan is het niet de taak om hulpverleners te schaden maar dat ze er iets van leren.

Ik geloof dat je de essentie hier mist.
Dit is juist een realistisch scenario. Druk van een grote groep. Hoe ga je hiermee om?
Dat is de realiteit. Een menigte kan onvoorspelbaar en moeilijk controleerbaar zijn. Dat maakt het juist leerzaam en interessant.
Of ze nu betaald worden met cash of kadobonnen; als ze maar gemotiveerd zijn.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #28 Gepost op: 28 september 2016, 08:06:41
Citaat van: Fletwed link=msg=1449523 date=1474986661
Het gaat erom dat de hulpverleners er wat van leren, dat je ze dan kadobonnen geeft wie het eerste, langste of laatste ergens is sla je de plank mee mis. Zelf ook wel eens deelgenomen aan een oefening, dan is het niet de taak om hulpverleners te schaden maar dat ze er iets van leren.

Als de speciale eenheden (oproerpolitie, anti-terreureenheden, TechResc (brandweer) en HART (ambulance)) van de drie hulpdiensten oefenen met "echte slachtoffers" krijgen de slachtoffers een vrijbrief om geweld te gebruiken tegen de hulpverleners. Ze mogen slaan, schoppen, duwen, trekken, etc. We draaien zelfs oefeningen waarbij de slachtoffers de beschikking krijgen over stenen; bijv. een oefening ongeval met beknelling tijdens rellen. Het is de bedoeling dat TechResc samen met HART het slachtoffer uit het wrak gaan bevrijden en de agenten van politie de stenen opvangen waardoor het beknelde slachtoffer en de hulpverleners beschermd blijven.

Het kan zelfs dat er met molotov-cocktails wordt gegegooid (nooit door leken maar door politie-instructeurs).

Het gaat er inderdaad om dat de hulpverleners er iets van leren. Hulpverleners, zeker de mensen die behoren tot de speciale eenheden, zijn niet van suiker. Paramedics en brandweermannen van de speciale eenheden leren tijdens deze oefeningen om te gaan met angst en presteren, immers ze zien de menigte stenengooiers, ze zie de politiemensen om het wrak met schilden en ze horen het gekletter van stenen op de schilden van de agenten. Het belangrijkste is dat alle hulpverleners leren te vertrouwen op elkaar.

Voor de agenten is het ook een leerzame oefening omdat het verder gaat dan de normale ME-inzet/tactiek. Ze moeten namelijk brandweermensen beschermen die bezig zijn een autowrak open te knippen. Het is belangrijk dat de brandweerman ongehinderd zijn werk kan doen en de politiemensen bij iedere handeling zorgt voor dekking.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #29 Gepost op: 2 oktober 2016, 06:55:20
North Worcs Cadets
@NWorcsCadets
50+ Cadets act as 'casualties' for @WMerciaPolice @HWFire @OFFICIALWMAS @WMASHART multi agency training event.