Wel of niet reanimeren

Auteur Topic: Wel of niet reanimeren  (gelezen 10027 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

VZVP4B4

  • Nieuwe gebruiker
  • *
  • Berichten: 1
Gepost op: 11 oktober 2016, 14:06:57
Casus: Dhr. de W
Dhr. de W, 84 jaar, hartinfarct, pompfunctie achteruitgegaan, van hartbewaking terug naar de afdeling, moe, kortademig, longoedeem, lage RR en up, sombere prognose, Dhr. is wel helder maar het lijkt of de prognose niet is doorgedrongen.
Vraag: wel of niet reanimeren, cardioloog neemt beslissing voor niet reanimeren, omdat reanimeren in deze situatie medisch zinloos is, niet werkzame behandeling, over paar uur pas bespreken met Dhr. en fam.,
Nog voor dat gesprek is geweest met fam. Gaat het niet goed met Dhr. en krijgt hij een hartstilstand. Wat moet er nu gebeuren? Gaan we wel of niet reanimeren?




bryanvisser

  • Verpleegkundige
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 64
Reactie #1 Gepost op: 11 oktober 2016, 14:22:26
Als ik mij niet vergis is er hierbij sprake van een medische indicatie (zoals gesteld door de cardioloog) om geen reanimatie op te starten en hoe spijtig ook is het slechts een mededeling aan de familie/patient dat er niet gereanimeerd zal gaan worden omdat de uitkomst nagenoeg zinloos zal zijn en hier dus eigenlijk geen keuze voor hen ligt.
Verpleegkundige Rode Kruis Medische Dienst


helm

  • Gast
Reactie #2 Gepost op: 11 oktober 2016, 14:34:17
84 jaar is een mooie leeftijd.


Heijnsbergen

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 388
Reactie #3 Gepost op: 11 oktober 2016, 14:41:07
Reactie van buiten het medisch metier, dus niet gebaseerd op medische achtergrondkennis (hoewel redelijk tot goed aanwezig):

Niet reanimeren. Gebaseerd op leeftijd van patiënt, medische voorgeschiedenis, medische status (longoedeem etc. etc.), sombere prognose en vooral het feit dat ik van mening ben dat er ook nog zoiets bestaat als het menselijk recht te sterven. Ik heb het hier uitdrukkelijk niet over zaken als euthanasie, sedatie en dergelijke. Maar wel over het feit dat wij reeds bij de conceptie gedoemd zijn ooit weer te sterven, vroeg of laat en als het een beetje kan ook op een menswaardige wijze.


guest12562

  • Gast
Reactie #4 Gepost op: 11 oktober 2016, 18:58:51
Niet reanimeren, dat deze heer er nog goed uit gaat komen is vrij klein en zoals hierboven een mens heeft ook recht op te sterven.


Ambubroeder

  • Ambulance verpleegkundige
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 292
  • Be the change you want to see
Reactie #5 Gepost op: 11 oktober 2016, 22:07:36
omstandigheden doen er niet toe, zodra de arts besloten heeft tot het niet reanimeren op medische grond en dit ook als zodanig genoteerd staat, maakt het niet uit of iemand 24 of 84 is.

Uiteraard maakt dit het emotioneel wel iets anders maar de dokters beslissing is leidend


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #6 Gepost op: 12 oktober 2016, 06:45:27
De kern van het verhaal is niet te lang wachten met het bespreken van het besluit. Zoiets moet eigenlijk meteen worden besproken. Hoewel ik het wel  met bovenstaande eens ben, hebben we toch te maken met informed consent van de wet WGBO. De patiënten hebben recht op informatie over zo'n ingrijpend besluit.  

Verstuurd vanaf mijn P027 met Tapatalk
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #7 Gepost op: 12 oktober 2016, 06:57:53
Citaat van: Heijnsbergen link=msg=1451841 date=1476189667
Reactie van buiten het medisch metier, dus niet gebaseerd op medische achtergrondkennis (hoewel redelijk tot goed aanwezig):

Niet reanimeren. Gebaseerd op leeftijd van patiënt, medische voorgeschiedenis, medische status (longoedeem etc. etc.), sombere prognose en vooral het feit dat ik van mening ben dat er ook nog zoiets bestaat als het menselijk recht te sterven. Ik heb het hier uitdrukkelijk niet over zaken als euthanasie, sedatie en dergelijke. Maar wel over het feit dat wij reeds bij de conceptie gedoemd zijn ooit weer te sterven, vroeg of laat en als het een beetje kan ook op een menswaardige wijze.

Chapeau.

Er bestaat inderdaad het recht om te mogen sterven, ik bedoel daar ook geen euthanasie mee.

Deze patient bewijs je geen dienst meer door hem te reanimeren. Je bereikt hooguit dat je het stervensproces gaat verlengen c.q. je ontneemt een stervende een aangename vorm van sterven.

Als je deze man met succes zou kunnen reanimeren geef je hem de kans om het mee te maken hoe het is om spoedig te sterven in je ziekenhuisbed door 'verdrinking'.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #8 Gepost op: 12 oktober 2016, 06:59:17
Citaat van: CM link=msg=1451963 date=1476247527
De kern van het verhaal is niet te lang wachten met het bespreken van het besluit. Zoiets moet eigenlijk meteen worden besproken. Hoewel ik het wel  met bovenstaande eens ben, hebben we toch te maken met informed consent van de wet WGBO. De patiënten hebben recht op informatie over zo'n ingrijpend besluit.  

Verstuurd vanaf mijn P027 met Tapatalk

De medisch specialist kan besluiten dat er niet meer gereanimeerd gaat worden, zelfs als de patient en familie het er niet mee eens zijn.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #9 Gepost op: 12 oktober 2016, 08:32:29
Citaat van: oma link=msg=1451967 date=1476248357

De medisch specialist kan besluiten dat er niet meer gereanimeerd gaat worden, zelfs als de patient en familie het er niet mee eens zijn.


Helemaal correct, bovendien ontneem je iemand de kans op een snelle en pijnloze dood.