Hulpverleningsforum
Wit: Geneeskundige hulpverlening => Pre-Hospitaal => Eerstehulpverlening / Lotus => Topic gestart door: helm op 15 augustus 2016, 13:23:58
-
Ik adviseer ehbo'ers dat, wanneer zij een slachtoffer van een ongeval op de zij willen draaien (braken), dat zij dat op de kant moeten doen waar het minste letsel is.
Nou lees ik vaak het tegenovergestelde advies; het slachtoffer wordt juist op de aangedane zijde gelegd.
Wat vinden de dokters en ambulanceverpleegkundigen?
-
Gaat het dan niet vooral om letsels die de ademhaling kunnen beïnvloeden? Zoals borstletsel? Dan lijkt het mij juist handig om eventuele vloeistof ophoping in de niet gewonde long te vermijden.
Daarnaast is het natuurlijk ook handig om rekening te houden met bijvoorbeeld een zwangerschap.
-
Ook geen dokter maar wel een reactie :-)
Je wilt bij trauma aan de borst waarbij de werking van een van de longen niet optimaal meer is de gezonde long zoveel mogelijk bewegingsvrijheid geven.
het lichaam dan laten rusten op die gezonde long belemmert dan de beweging juist vandaar dat je dan kiest voor het leggen op de aangedane zijde.
en inderdaad bij een vergevorderde zwangerschap probeer je iemand op de linkerzijde te leggen om extra druk op de vena cava te voorkomen (omdat daardoor de bloedtoevoer vanuit het lichaam naar het hart mogelijk belemmerd wordt) om die reden wordt rugligging bij deze patiënten ook afgeraden.
Maar dat wist Rene allemaal ook wel toch ?
Jacques
-
Ook geen dokter maar wel een reactie :-)
Je wilt bij trauma aan de borst waarbij de werking van een van de longen niet optimaal meer is de gezonde long zoveel mogelijk bewegingsvrijheid geven.
het lichaam dan laten rusten op die gezonde long belemmert dan de beweging juist vandaar dat je dan kiest voor het leggen op de aangedane zijde.
en inderdaad bij een vergevorderde zwangerschap probeer je iemand op de linkerzijde te leggen om extra druk op de vena cava te voorkomen (omdat daardoor de bloedtoevoer vanuit het lichaam naar het hart mogelijk belemmerd wordt) om die reden wordt rugligging bij deze patiënten ook afgeraden.
Maar dat wist Rene allemaal ook wel toch ?
Jacques
Ik heb het niet over zwangeren. Zwangeren laat ik altijd links laten liggen. ;)
Zeker bij thoraxletsel vind ik het geen goed idee om iemand juist op de gebroken ribben te leggen omdat dat perforaties tot gevolg kan hebben.
-
Maar dan moet je dus de inschatting maken, heeft er al een perforatie plaatsgevonden ja of nee. Wanneer die eenmaal plaatsgevonden heeft gaat de redenatie gewonde zijde omlaag weer op, om de niet gewonde zijde te ontlasten. Wanneer je niet weet of er een perforatie heeft plaatsgevonden, waar ga je dan van uit?
-
Op de rug laten liggen en hoofd opzij draaien.
-
Dat is neem ik aan alleen voor het braken, niet om een ademweg te openen?
-
Dat is neem ik aan alleen voor het braken, niet om een ademweg te openen?
De vraag ging toch over op de zij dragen als er eentje moet kotsen, ik draai het hoofd dan van me af omdat ik er niet op zit te wachten dat ze mij onderkotsen.
-
Ooit in de opleiding tot anesthesiemedewerker aangeleerd gekregen om een regurgiterende (bewusteloze) patient na een gastroscopie op de linkerzij te draaien.
Het idee van de MDL-arts erachter was dat de vloeistof dan eventueel nog in de maagfundus bleef staan.....
(kijk maar eens naar een plaatje van de anatomie en draai die op de zij)
Bij thoraxletsels etc is het inderdaad afwegen aan de hand van de status van de patient of je de aangedane long "onderop" legt met als gevolg eventueel meer letsel aan die long maar wel een "vrije" onaangedane long. Bij longbloedingen in ieder geval de bloedende long onderop leggen.
De vraag ging toch over op de zij dragen als er eentje moet kotsen, ik draai het hoofd dan van me af omdat ik er niet op zit te wachten dat ze mij onderkotsen.
Dit deel ik O0 ... en als je weinig handjes om je heen hebt is dit makkelijk te doen in je eentje.. wel eventueel even de oropharynx uitzuigen bij een bewusteloze patient..
-
Bij thoraxletsels etc is het inderdaad afwegen aan de hand van de status van de patient of je de aangedane long "onderop" legt met als gevolg eventueel meer letsel aan die long maar wel een "vrije" onaangedane long. Bij longbloedingen in ieder geval de bloedende long onderop leggen.
Hoe weet je nou aan welke kant de longbloeding zit?
-
Hoe weet je nou aan welke kant de longbloeding zit?
Gewoon ff je Röntgenbril gebruiken. e050
-
Mogelijk bij traumatisch letsel (scherp /stomp) ?, kan er een vermoeden zijn (je kunt nooit zeker weten prehospitaal)
-
Mogelijk bij traumatisch letsel (scherp /stomp) ?, kan er een vermoeden zijn (je kunt nooit zeker weten prehospitaal)
Tube doorduwen en afwachten
-
Tube doorduwen en afwachten
Hoe bedoel je dat?
-
Hoe bedoel je dat?
Dat je bij een longbloeding je tube bewust te diep steekt waardoor deze in de rechter hoofdbronchus terechtkomt. Met een beetje geluk dan je dan nog in ieder geval 1 long beademen.
-
Soms voelen mensen van welke kant het bloed komt. Vaak ook hebben ze geen idee.
Soms is er al beeldvorming waarop je kunt zien waar de bloeding zit of waar een afwijking met bloedingspotentie zit.
-
Tube doorduwen en afwachten
Hopelijk hebben ze bij jou in het ziekenhuis nog chirugen of anesthesiologen die daarbij ingrijpen.
Dat je bij een longbloeding je tube bewust te diep steekt waardoor deze in de rechter hoofdbronchus terechtkomt. Met een beetje geluk dan je dan nog in ieder geval 1 long beademen.
EHBO-ers intuberen niet. Anesthesieverpleegkundigen die bewust een endotracheale tube te diep de bronchus insteken in de hoop een beetje geluk hebben niet zo goed begrepen wat precies hun plek is in een ziekenhuis.
-
Soms voelen mensen van welke kant het bloed komt. Vaak ook hebben ze geen idee.
Soms is er al beeldvorming waarop je kunt zien waar de bloeding zit of waar een afwijking met bloedingspotentie zit.
Welke beeldvorming? Een EHBO/BHV instructeur vraagt hier aan professionals of zijn advies aan EHBO-ers juist of onjuist is.
-
Hopelijk hebben ze bij jou in het ziekenhuis nog chirugen of anesthesiologen die bij daarbij ingrijpen.
EHBO-ers intuberen niet. Anesthesieverpleegkundigen die bewust een endotracheale tube te diep de bronchus insteken in de hoop een beetje geluk hebben niet zo goed begrepen wat precies hun plek is in een ziekenhuis.
Even beter lezen oma, ik antwoorde op de vraag die expert stelde aan TimAnesth en dat ging niet per se over een ehbo casus.
-
Even beter lezen oma, ik antwoorde op de vraag die expert stelde aan TimAnesth en dat ging niet per se over een ehbo casus.
Sorry Jim, ik verkeer in de veronderstelling dat TimAnesth en Expert het helemaal niet over een tube of het gewoon doorduwen van tube hebben gehad.
Het is een goede zaak ook in kader van patientveiligheid dat we in Nederland anesthesiebroeders hebben die immuun zijn voor stoere cardio-thoracaalchirurgen die iets vinden over de gewoon die tube doorduwende anesthesieverpleegkundigen.
-
Sorry Jim, ik verkeer in de veronderstelling dat TimAnesth en Expert het helemaal niet over een tube of het gewoon doorduwen van tube hebben gehad.
Het is een goede zaak ook in kader van patientveiligheid dat we in Nederland anesthesiebroeders hebben die immuun zijn voor stoere cardio-thoracaalchirurgen die iets vinden over de gewoon die tube doorduwende anesthesieverpleegkundigen.
Waar ze het over hadden is longbloedingen en hoe je nou weet aan welke kant deze zit. Toevallig heb ik daar ooit eens over nagedacht met een van onze anesthesiologen en daar kwam dit idee uit.
Ik blijf wel gewoon bakkersknecht, dan zie ik wanneer de (koeken)bakkers het gaat verprutsen en kan ik het recept wat aanpassen..
-
Welke beeldvorming? Een EHBO/BHV instructeur vraagt hier aan professionals of zijn advies aan EHBO-ers juist of onjuist is.
Inderdaad, en ik heb daar nog geen helder antwoord op gezien.
Ik heb een tijd in een ziekenhuis gewerkt waar nogal eens een patiënt met een collum# binnenkwam. Ik kan mij niet herinneren dat wij zo'n iemand op de aangedane zijde draaiden (om bv een X-plaat eronder te leggen).
-
Ik adviseer ehbo'ers dat, wanneer zij een slachtoffer van een ongeval op de zij willen draaien (braken), dat zij dat op de kant moeten doen waar het minste letsel is.
Nou lees ik vaak het tegenovergestelde advies; het slachtoffer wordt juist op de aangedane zijde gelegd.
Het advies om het slachtoffer op de aangedane zijde te draaien gaat volgens mij (zoals al geschreven) over slachtoffers met een (doordringend) letsel van de borstkas, mits het het scherpe voorwerp niet langer uit de borstkas steekt.
Veel genoemde redenen hiervoor zijn:
- Liggend op de aangedane zijde kan bloed als gevolg van de zwaartekracht niet gemakkelijk de 'gezonde' long in stromen
- De bovenliggende 'gezonde' long wordt niet samengedrukt onder het gewicht van het hart en de andere long, er zou theoretisch minder atelectase ontstaan en daarmee betere gaswisseling (daar staat tegenover dat de perfusie van de bovenliggende long uiteraard minder is)
Of hiervoor wetenschappelijk bewijs is in de literatuur? Kan ik zo 1-2-3 niet vinden.
Zeker bij thoraxletsel vind ik het geen goed idee om iemand juist op de gebroken ribben te leggen omdat dat perforaties tot gevolg kan hebben.
De kans is groot dat die perforatie al heeft plaatsgevonden.
Inderdaad, en ik heb daar nog geen helder antwoord op gezien.
Ik heb een tijd in een ziekenhuis gewerkt waar nogal eens een patiënt met een collum# binnenkwam. Ik kan mij niet herinneren dat wij zo'n iemand op de aangedane zijde draaiden (om bv een X-plaat eronder te leggen).
Het ligt uiteraard voor de hand dat we iemand met een collumfractuur bij voorkeur niet op de aangedane zijde draaien. Het draaien op de aangedane zijde is voor zover ik weet alleen van toepassing bij doordringende borstverwondingen.
-
Dat je bij een longbloeding je tube bewust te diep steekt waardoor deze in de rechter hoofdbronchus terechtkomt. Met een beetje geluk dan je dan nog in ieder geval 1 long beademen.
Waar ze het over hadden is longbloedingen en hoe je nou weet aan welke kant deze zit. Toevallig heb ik daar ooit eens over nagedacht met een van onze anesthesiologen en daar kwam dit idee uit.
En als de longbloeding rechts zit? Dan laten we de patiënt doodgaan?
-
En als de longbloeding rechts zit? Dan laten we de patiënt doodgaan?
Dan tube laten zitten en op de kap nemen. Als je een kleinere maat tube gebruikt past er wellicht nog eentje bij in de trachea. Soort dubbellumen tube maar dan anders.
-
Tube doorduwen en afwachten.
Hoe bedoel je dat?
Dat je bij een longbloeding je tube bewust te diep steekt waardoor deze in de rechter hoofdbronchus terechtkomt. Met een beetje geluk dan je dan nog in ieder geval 1 long beademen.
En waar wil je dan op wachten? En hoe lang accepteer je dan de toestand van een patiënt? Wat zijn je absolute parameters? Wat is je plan B?
-
Dan tube laten zitten en op de kap nemen. Als je een kleinere maat tube gebruikt past er wellicht nog eentje bij in de trachea. Soort dubbellumen tube maar dan anders.
Ja..., jij maakt er 'gewoon' een bloempot van.
Natuurlijk allemaal leuk en aardig, dit soort onbenullige adviezen, maar uiteindelijk is het allemaal commentaar die ik afdoe als; luxe voor mensen langs de zijlijn. Van alles en nog wat lopen roeptoeteren, zonder dat je eindverantwoordelijke bent is héél erg gemakkelijk. Meestal het type verpleegkundige die het allemaal heel erg goed weet en non-verbale zijn afkeuring voortdurend bevestigd. Als je dan zegt, "doe jij het dan even zelf...", springen ze ineens naar achteren met de armpjes omhoog en roepen..., "neen..., jij bent de dokter!" 'Prima...', "je kop dichthouden en doen wat ik zeg of wegwezen!"
Zo werkt het in de kliniek als het erop aankomt.
-
Ja..., jij maakt er 'gewoon' een bloempot van.
Natuurlijk allemaal leuk en aardig, dit soort onbenullige adviezen, maar uiteindelijk is het allemaal commentaar die ik afdoe als; luxe voor mensen langs de zijlijn. Van alles en nog wat lopen roeptoeteren, zonder dat je eindverantwoordelijke bent is héél erg gemakkelijk. Meestal het type verpleegkundige die het allemaal heel erg goed weet en non-verbale zijn afkeuring voortdurend bevestigd. Als je dan zegt, "doe jij het dan even zelf...", springen ze ineens naar achteren met de armpjes omhoog en roepen..., "neen..., jij bent de dokter!" 'Prima...', "je kop dichthouden en doen wat ik zeg of wegwezen!"
Zo werkt het in de kliniek als het erop aankomt.
Jij weet net zo goed als ik dat wat je kan doen afhankelijk is van het letsel en de behandelingsmogelijkheden die je op dat moment hebt. Nou sorry, maar hier in de periferie hebben we niet gelijk een thoraxchirurg, longarts, (starre) bronchoscoop en ECMO beschikbaar.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/22474805/ (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/22474805/)
Hier worden ook 2 gewone tubes gebruikt om de longen afzonderlijk te beademen. Kan me voorstellen dat het ook voor andere indicaties gebruikt kan worden.
Jij vraagt hoe je kan weten aan welke kant de longbloeding zit. Nou als je je tube in een van de hoofdbronchieën steekt dan weet je het.. Wat je vervolgens ermee doet dat moet je zelf weten, jij bent de dokter ::)
-
Dames en Heren,
Het is weer zeer leerzaam, zo heb ik net geleerd wat een dubbellumen tube is.
Wel heb ik een paar persoonlijke suggesties die afleiden van de inhoud verwijderd. Laten we de discussie verder voortzetten zonder opnieuw al te aanvallend naar personen te worden.
Fijne zondag allemaal!
ir. Auditor
-
Precies.., dubbellumen tubes voegen niks toe aan deze discussie. Het onderwerp is stabiele zijligging.
Het antwoord is pragmatisch en vooral gericht op het doel van stabiele zijliging. Zorgen dat iemand, die kennelijk bewusteloos is blijft ademen en niet stikt in zijn eigen braaksel. Eventueel kan het hoofd nog in de zogenaamde 'uitschenkpositie' worden gebracht. De rest is fijnslijperij. Links of rechts maakt niet zoveel uit. Er zijn wel wat uitzonderingen zoals zwangeren waarvoor het duidelijk is dat ze bij voorkeur op de linker zijde moeten worden gelegd.
De zijde van waaruit een long eventueel bloed verliest is niet zo makkelijk vast te stellen, zeker wanneer je niet spreekt over traumatisch letsel.
Je moet gewoon het doel van de handeling nooit uit het oog verliezen. Dat moet leidend zijn. Daarnaast is er nog zoiets als common sense.
-
Jij weet net zo goed als ik dat wat je kan doen afhankelijk is van het letsel en de behandelingsmogelijkheden die je op dat moment hebt. Nou sorry, maar hier in de periferie hebben we niet gelijk een thoraxchirurg, longarts, (starre) bronchoscoop en ECMO beschikbaar.
En dat is precies de reden waarom dit soort letsels niet thuishoort in de periferie. Men denkt het wel even op te lossen en gaat vervolgens lopen klooien. Daarmee staat de patiëntveiligheid wat mij betreft ter discussie. Dit is zelfs verwijtbaar in termen van het tuchtrecht. Koekenbakkers, zoals jij ze noemt.
Jij vraagt hoe je kan weten aan welke kant de longbloeding zit. Nou als je je tube in een van de hoofdbronchieën steekt dan weet je het. Wat je vervolgens ermee doet dat moet je zelf weten, jij bent de dokter.
Dan weet je dus nog helemaal niks! Oma kan je hier vast veel meer over vertellen. Het geeft hooguit een beetje richting aan je vermoeden. Dat leer je wanneer je lang genoeg in het vak zit en begrijpt dat er zelden sprake is van absolute waarheid.
De reden waarom ik hier zo fel op reageer is omdat ik keer op keer in jouw bijdragen heel weinig nuance bespeur. Kort door de bocht opmerkingen in de trend van; "Dat doe je toch gewoon even dit of dat". Vanuit jouw positie is dat enerzijds erg gemakkelijk, erg verwarrend naar andere forumleden en irritant naar artsen. Het is dus belangrijk om je positie goed in te schatten gerelateerd aan je deskundigheidniveau en je woorden wat meer te wegen. Dan worden je bijdragen vanzelf meer constructief en zo word je voor mij dan een 'collega' op de werkvloer, zij het met een andere verantwoordelijkheid.
-
Hier worden ook 2 gewone tubes gebruikt om de longen afzonderlijk te beademen. Kan me voorstellen dat het ook voor andere indicaties gebruikt kan worden.
Jij kan het je voorstellen dat je het dan ook voor indicaties gebruikt. Ik wil het mij niet eens voorstellen. Ik lees dit soort verhaaltjes niet eens omdat ik me kan voorstellen dat je bij deze casus besluit gebruik te maken van de hart-/longmachine.
-
Of hiervoor wetenschappelijk bewijs is in de literatuur? Kan ik zo 1-2-3 niet vinden.
De kans is groot dat die perforatie al heeft plaatsgevonden.
Je kan de moeite van het zoeken besparen, er bestaat geen wetenschappelijk bewijs.
Het is inderdaad aannemelijk dat longperforatie al heeft plaatst gevonden bij ribfracturen voor je de patient in de stabiele zijligging draait. Ik zou zeggen draai de patient op de "gezonde zijde". Mijn belangrijkste motivatie voor dit advies is dat het het minder pijnlijk is voor een slachtoffer bij bewustzijn. Pijn kan namelijk ook zorgen dat iemand die nog (redelijk) goed kan beademen (bewust of onbewust) besluit om beroerd te gaan ademen. Het is geen regel dat je een longperforatie veroorzaakt door iemand wel op de aangedane zijde te draaien en je hebt geen garantie dat je tijdens het manipuleren om een slachtoffer op de gezonde zijde te draaien geen longperforatie veroorzaakt als de aangedane zijde boven komt te liggen.
-
Welke beeldvorming? Een EHBO/BHV instructeur vraagt hier aan professionals of zijn advies aan EHBO-ers juist of onjuist is.
Door de reacties over tubes was ik even uit het oog verloren dat deze discussie in het EHBO-board staat.
-
Dan weet je dus nog helemaal niks! Oma kan je hier vast veel meer over vertellen. Het geeft hooguit een beetje richting aan je vermoeden. Dat leer je wanneer je lang genoeg in het vak zit en begrijpt dat er zelden sprake is van absolute waarheid.
Het is al lastig om iets zinnigs te zeggen over longbloeding in context tot de initiele vraag. Gaat het om een ongevalsslachtoffer of niet.
De EHBO-er kan net als de ambulanceverpleegkundige de diagnose longbloeding niet stellen door de patient te onderzoeken of uit te vragen. De ambulancebroeder heeft een stethoscoop in de zak, bij deze patienten hoor je normaal ademgeruis of niet noemenswaardig gekraak. De SEH-dokter kan een rongenfoto laten maken van de thorax, je krijgt er dan eentje om in te lijsten, er is niets op te zien.
Het ongevalsmechanisme is veel interessanter, als iemand een forse rotklap op de thorax heeft gehad (stomp thoraxletsel) moet je er op bedacht zijn. Je doet het door te zorgen dat deze patient aangeboden wordt in een landelijk traumacentrum (dus niet in de periferie).
Als de oorzaak niet traumatisch is is het een stuk makkelijker, driekwart van deze patienten heeft een infectie, 24% longkanker en het laatste procentje kan van alles hebben, de oorzaak kan zelfs buiten de longen liggen (bijv een vernauwde hartklep). Het is zelfs niet vreemd als we nooit de oorzaak kunnen achterhalen en alleen kunnen zeggen welke ziekten/aandoeningen niet de veroorzaker waren.
Bij kinderen gaat het meestal om een lagere luchtweginfectie, bij de ukkies (tot ca. 4 - 5 jaar) moet je ook denken aan een vreemd voorwerp (corpus alienum).
-
Door de reacties over tubes was ik even uit het oog verloren dat deze discussie in het EHBO-board staat.
Inderdaad het bekijken van de beeldvorming (incl. flexibele of starre bronchoscopie) is voor longarts, kno-arts, anesthesioloog en evt. de cardio-thoracaal chirurg.
-
Het enige wat je bereikt door die felheid is dat je mensen afgeschrikt om te reageren. Jammer dat er nu na ingrijpen van een mod en op het einde van pagina 2 pas iets inhoudelijks wordt gepost over deze letsels.
Ik had het eigenlijk wel interessant gevonden om te weten wat een MMT prehospitaal zou kunnen doen aan een al dan niet traumatische longbloeding. Maar als er alleen maar wedervragen uitkomen en dat het 'genuanceerd ligt' ja daar kan ik weinig mee.
Tuurlijk moeten we er ook rekening mee houden dat dit een forum is en niet de kliniek. Geirriteerde artsen en verwarde forumleden daar kan ik niet van wakker liggen. Wellicht dat ik daar mijn woorden anders formuleer of wat terughoudender ben.
Maar ik denk dat als je in ons ziekenhuis 'kop dicht of wegwezen' gebruikt je vervolgens zeker alleen op de kamer staat.
Ik denk dat er dan een topic geopend moet worden over wat het MMT prehospitaal kan/zou moeten kunnen doen bij verschillende situaties/casussen. Dit topic zou moeten gaan over op welke kant je iemand in de stabiele zijligging moet leggen (aangedane of niet aangedane zijde)
-
Ik denk dat er dan een topic geopend moet worden over wat het MMT prehospitaal kan/zou moeten kunnen doen bij verschillende situaties/casussen. Dit topic zou moeten gaan over op welke kant je iemand in de stabiele zijligging moet leggen (aangedane of niet aangedane zijde)
Die mening deel ik niet.
Het hele topic is er al aandacht voor zowel de ehbo als de professionele situatie. Evenals er zowel de situatie op straat als in de kliniek besproken is. De vraag van Jim is niet offtopic. Het is de keuze van de professionals of ze er op in willen gaan.
-
Het is onmogelijk om er een antwoord op te geven. Je behandelt symptomatisch. Bij de longbloeding geef je een infuus en zorg je dat je zoveel mogelijk zuurstof in het bloed van de patient krijgt. Je patient gaat niet dood aan de bloeding, ze gaan dood door verstikking.
Dit vind ik eerlijk gezegd wel een geitenwollen sokken antwoord hoor. Wat zouden de verschillende opties kunnen zijn om zoveel mogelijk zuurstof in het bloed van de patient te krijgen? En welke opties zijn beschikbaar buiten een cardio-thoracaal centrum? Of wordt gelijk LPA protocol 2.5 uit de kast gehaald?
-
Discussie over communicatiewijze op de OK / SEH is verplaatst naar de huiskamer.
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=99236.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=99236.0)
ir. Auditor
-
Ehm, is het niet zo dat als je iemand op zijn zij gaat draaien ivm braken, dat dit snel moet? En je dus simpel de kant neemt waar je zit en dan dus naar je toe draait?
-
@Sterredag: je verward de Snelle Kantel Methode met de Stabiele Zijligging
Ruud
-
Niet zo zeer. Het topic gaat niet uitsluitend over stabiele zijligging, maar op de zij leggen in het algemeen ivm braken.
-
Niet persé aleen bij braken.
-
Door de toevoeging braken, kreeg ik wel dat idee. Stabiele zijligging doe je in principe om ademweg vrij te houden, niet zo zeer vanwege braken. Kan je bij het slachtoffer blijven en kinlift uitvoeren is dat de beste optie, ivm mogelijk letsel wat niet te zien is aan de buitenkant. Zit je ook niet met deze vraag.
Moet je weglopen, dan natuurlijk wel stabiele zijligging, maar met braken wil je eigenlijk ook bij slachtoffer aanwezig zijn. En moet het snel dan hoef je dus ook niet na te denken over op welke kant.
Verder is het volgens mij benaderen aan de kant van het gezicht en vanuit die positie je handeling uitvoeren. Wij als EHBO-ers kunnen meestal niet zien wat voor letsel er binnen zit, dus blijft het altijd een groot vraagteken. Dus daarom vermijden.
Is het overduidelijk, ja dan kun je daar naar handelen, zit er een groot scherp iets aan de zijkant, ga je die persoon natuurlijk niet op die kant draaien.