Hulpverleningsforum
Overige hulpdiensten => Reddingsbrigade/KNRM/Kustwacht => Topic gestart door: tymohuizinga op 8 februari 2015, 20:04:49
-
ik vraag me nou al een tijdje af je ziet dat een aantal organisaties zoals de KNRM en RNLI (engeland) wel helmen aanboort op hebben.
wat zijn hier de voordelen van, en waarom heeft reddingsbrigade nederland dit niet? dit is toch aleen maar veiliger?
wat is jullie zicht hier op of jullie mening.
-
Helmen zijn er al en tijdje... voor de waterscooter, maar ook gedragen aan boord van snelle vaartuigen. Het is nog geen gemeengoed.
http://www.ijrb.nl/wp-content/uploads/waterscooter2augustus2011-910a.jpg (http://www.ijrb.nl/wp-content/uploads/waterscooter2augustus2011-910a.jpg)
-
ja op waterscooters was ik mij er van bewust, maar als standaart op snelle boten dat vroeg ik mij af.
-
Wordt de helm gedragen ter bescherming van het hoofd of om de communicatie weg te werken. Ik kan me inzetten voorstellen dat er een helm ( als hoofdbescherming) meerwaarde heeft. Vooral tijdens het varen met harde wind of golfen. Hiernaast man een helm in de overstromingsgebieden meer waarde hebben.
-
Volgens mij varen ze bij de Hellevoetsluise ReddingsBrigade met slechter weer ook met helmen. Gedeeltelijk voor de communicatie en gedeeltelijk voor de veiligheid.
Wij gebruiken ze nooit simpel weg omdat we de systemen er niet voor hebben, qua communicatie zou het zeker beter zijn als je snel vaart of met minder weer!
Grtz
Mark
-
Wij gebruiken helmen (Prion) wanneer wij dat nodig achten. Te denken valt aan varen in overstroomd gebied. De helmen gebruiken wij ook voor onze brandweertaak oppervlakteredding. Voor een oppervlakteredding zijn ze optioneel, voor een ijsredding verplicht.
-
In Zwolle hebben we een paar gebruikte, gele Kevlar-helmen met vizier gesponsord gekregen.
We hebben ze nog niet gebruikt, maar ik ben van plan om komend weekend eens met een oefening te kijken of het werkbaar is.
Daarnaast hebben we nog wat simpele watersporthelmen om mee te zwemmen of ijsredding te doen. Onze eerste set helmen zijn gewone bouwhelmen die van pas zouden kunnen komen bij het met een kraan te water laten van een boot, maar die gebruiken we eigenlijk nooit.
Groeten,
Mark
-
In hoe verre beinvloed de helm de werking van het reddingvest, op de foto van ijrb worden geen zelfopblaasbare vesten gebruikt en zal het mee vallen. Dit na aanleiding van onderstaand rapport. Nu zal een brigade geen brandweerhelmen dragen maar de invloed kan er ook bij andere helmen zijn??
http://www.arbo-binnenvaart.nl/userfiles/file/achtergrond_bedrijfshulpverlening/Personen%20die%20overboord%20raken.pdf (http://www.arbo-binnenvaart.nl/userfiles/file/achtergrond_bedrijfshulpverlening/Personen%20die%20overboord%20raken.pdf)
-
Een helm heeft idd meerdere functies. Maar kan ook zeker een nadeel zijn.
Als jij met meerdere in een kleine RIB's zit waar niet voor iedereen een koptelefoon aansluiting in zit, dan moet je behoorlijk schreeuwen om te communiceren. Dan is het eigenlijk weer totaal niet handig. Tevens hebben de kleine RIB's vaak niet zoveel harde uitstekende delen.
In de wat grotere aluminium of stalen schepen is het zeker een uitkomst. Je hoeft maar 1x te vallen en je valt je hele kop kapot.
En vallen met zo'n groot pak aan gebeurd je gewoon een keer. Tevens zijn er op de grotere schepen vaak ook meerdere aansluitingen voor de koptelefoons/communicatie in de helm.
Voor de waterscooter kan ik er maar 1 ding op zeggen; DOEN.
Als je met hoge snelheid er een keer per ongeluk af gaat is zo jou trommelvlies stuk, want daar beschermt een helm ook tegen.
Als je een keer in de branding er af gaat, is het ook wel lekker als die scooter ergens boven je dobbert en je komt boven, dat je nog iets hebt om het op te vangen. Nadeel is wel communicatie.
Wij zijn er nog steeds mee aan het testen maar krijgen het niet waterdicht. Met een waterscooter komen er zoveel bakken water over jou heen, de mic loopt vol, het oortje loopt vol, en uiteindelijk ben je gewoon niet meer verstaanbaar of hoor jij hen niet meer.
-
De Helvoetse Reddingsbrigade maakt inderdaad gebruik van helmen, deze worden gebruikt als het nodig geacht wordt, ligt aan de weersomstandigheden. In de helmen hebben wij een communicatie systeem, intern. Dus we kunnen intern met elkaar communiceren en daar bij komt de C2000, de marifoon en de mobilofoon binnen in de helmen, het een en ander is persoonlijk af te stemmen. Het grote voordeel is je eigen veiligheid en alle opstappers en de schipper hoort het zelfde bericht, ook kan diegene die de sleepverbinding of iets anders gewoon blijven communiceren zolang de reddingsboot in de buurt is want daar zit de zender/onvanger in.
Wat betreft de discussie over wat voor vest met een helm te dragen het volgende: Ook wij hebben het rapport gelezen en dit is gebruikt bij de aanschaf van onze reddingsboot, vandaar helmen met communicatie. Afgelopen maand is Secumar bij ons op bezoek geweest en hebben we heel wat vesten van hun getest samen met de helm. Het resultaat is eigenlijk als volgt. Draag je het vest zoals je het zou moeten dragen dan gaat het goed, Ligt natuurlijk wel aan wat voor helm je hebt, wij gebruiken de Gecko helm en met deze helm met elke Secumar vest kregen wij niet de indruk dat we stikten. Vesten waren zonder lies banden. Zal proberen wat foto's en beeld materiaal van het weekend te plaatsen.
-
Een helm op als lifeguard.. op de scooter OK! O0
Toch zeker niet op de boot. Dat is toch onzin :'( Wij zijn strandwachten geen brandweermannen.
Het gaat zo echt tever met die veiligheidsvoorschriften.... Zo meteen moeten we met overlevingspakken en zuurstofflessen over het strand heen lopen terwijl half naakt Nederland ons aan staat te gapen en zich wellicht afvraagt of er een bom melding is...
Whahaha 0098
-
Een helm op als lifeguard.. op de scooter OK! O0
Toch zeker niet op de boot. Dat is toch onzin :'( Wij zijn strandwachten geen brandweermannen.
Het gaat zo echt tever met die veiligheidsvoorschriften.... Zo meteen moeten we met overlevingspakken en zuurstofflessen over het strand heen lopen terwijl half naakt Nederland ons aan staat te gapen en zich wellicht afvraagt of er een bom melding is...
Whahaha 0098
Ik kan me genoeg situaties voorstellen waarin ik een helm op zou willen (of zou moeten). Grote evenementen met podia en stellages in het water. Als zo'n ding om lazert en ik vaar er net langs of zou vanaf het water als eerste ter plaatse zijn bij een slachtoffer (met kans op nog meer vallend spul), dan lijkt me een helm niet overbodig. Ook als een boot van de trailer af gehesen wordt, is een helm een prima (verplichte) PBM.
Ik herinner me bijvoorbeeld ook mijn eerste bondsoefening in Deventer in een gammel pand (dat zogenaamd op instorten stond). Had ik ook wel een helm gewild. De leider reddingsgroep "kan het niet meer navertellen".
Reddingsbrigade is meer dan strandwacht (aan de kust)! ::)
Groeten,
Mark
-
Toch zeker niet op de boot. Dat is toch onzin :'( Wij zijn strandwachten geen brandweermannen.
Jij vaart alleen met mooi zomerweer?
-
Een helm om een gammel pand te betreden ? Volgens mij heb je daar helemaal niets te zoeken. Een helm heeft zeker meerwaarde op de RWC, in een boot maar ook zeker tijdens een hulpverlening in overstromingsgebied. Maar denk aan je eigen veiligheid en laat een pand wat op instorten staat over aan de professional.
-
Niet alleen een gammel pand maar ook een stabiel donker pand waar het een bende is omdat er een halve meter water is staat, alle meubeles boven en geen verlichting. Een pand wat op instorten staat afstand nemen en betreden bij een sein veilig.
9910001
-
Zondag even een rondje gedaan met de helm op (geen ingebouwde communicatie). Voor normaal varen zie ik nog niet echt een meerwaarde.
In elk geval stoort de helm me niet tijdens het varen en zo'n vizier houdt mooi de wind uit je gezicht. Misschien is het een idee om standaard een setje aan boord te hebben. Of je dan ook met de helm op moet gaan varen....
(https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/1401891_10202680164445739_675573643871738108_o.jpg)
Groeten,
Mark
-
Juist in zo'n Tinzilver (of hoe heet zo'n ding), zou ik een helm op zetten.
Die boot is compleet van harde en scherpe delen bij elkaar gemaakt.
Je valt 1x met je hoofd tijdens het varen of aanleggen en je hebt een behoorlijke hoofdwond.
Uiteraard hoef je niet een volledig integrale helm op, maar er bestaan al hele kleine helmpjes specifiek om je schedel te beschermen.
-
nou inderdaad om de reden van de tin vroeg ik het me af want ik heb dat mooie aluminuum buisje om het raam heen al een een keer gekopt, en ik moet zeggen komt hard aan.
vandaar dat ik me af vroeg warom wij eig nog geen helmen hebben.
-
Tegen onhandigheid helpt een helm niet, goed zitten en vasthouden help vele maken beter in plaats van een helm. Ik zie mezelf de bovenkant van mijn hoofd tegen dat stangetje aan komen. Tijdens bewakingen zie ik de meerwaarde om de hele dag een helm te dragen niet. Tijdens hulpverlening in overstroomgebieden wel. (Op deze boot dan). Dit omdat de tijd tijdens een bewaking vol gas erg beperkt is.
99100
-
Het moet ook geen verplichting zijn, het moet iets zijn waar je zelf achter staat en de mogelijkheid moet er zijn om het wel te doen.
Natuurlijk dien jij jezelf vast te houden, maar ik ben ook wel eens verrast door een golf waardoor ik van de scooter af lag. Het is dat moment van even niet opletten. Dat zelfde moment waarom er ook een zwemvest gedragen wordt.
-
Het zou uit dit oogpunt goed zijn om een helm te dragen op de Tinnsilver!
Want als jij je hoofd vak kopt tegen die scherpe rand. je moet jezelf tijdens je werk goed beschermen. Je eigen veiligheid is het belangrijkst! Regel 1 in reddingsbrigade wereld O0 Gewoon helm op!
-
Het zou uit dit oogpunt goed zijn om een helm te dragen op de Tinnsilver!
Want als jij je hoofd vak kopt tegen die scherpe rand. je moet jezelf tijdens je werk goed beschermen. Je eigen veiligheid is het belangrijkst! Regel 1 in reddingsbrigade wereld O0 Gewoon helm op!
Die Tinnsilvers zijn toch ook bedoeld voor het vervoer van slachtoffers en die kunnen toch ook met die scherpe rand in aanraking komen.
Aan boord moet je helemaal geen scherpe randen en punten hebben waaraan je je mogelijk kunt stoten.
-
De randen buigen niet mee nee, maar scherp zijn ze toch niet?
-
Boot van schuimrubber??? We kunnen ook doorslaan, met hoge golven kan je ook rustig varen. Op alle boten kan je wel ergens aan stoten, op een thinsilver kan je als slachtoffer prima veilig aan boord zitten. Tijden s het varen stoot je niet zomaar je hoofd. Tijdens de hulpverlening in een overstromings gebied kan ik me iets voorstellen, maar het varen zonder helm een risico te noemen, is ook overdrijfen.
9910001
-
nou dan kan dat zwemvest ook wel bij het oud vuil ;D
Gewoon rustig varen en dan gebeurd er nooit wat 098uo
-
Als de mogelijkheid er is dan zou ik het per inzet bekijken.
Ligt aan het weer, is het een bewaking of idd naar overstrooomd gebied?
Als wij op de roeibaan aan het bewaken zijn en er is weinig tot geen wind zie ik geen toevoeging aan een helm, waait het flink dan kan het wel interessant zijn ivm de communicatie.
Ga je naar een overstroomd gebied zou ik hem altijd op zetten, je komt op vreemd water, je weet nooit wat er boven je hoofd hangt, Takken, dakgoten enzv. Kortom zou zeker een toevoeging zijn mits er communicatie in zit zeker voor schipper en navigator. En per inzet moet je dit bekijken.
Helaas is bij ons deze mogelijkheid niet aanwezig maar wie weet voor de toekomst!
-
Zie de foto van de maand in de nieuwsbrief van de IJRB, http://ymlp.com/zkR2Ib (http://ymlp.com/zkR2Ib) foto gemaakt tijdens de winterbeveiliging
-
Wat vind je er zelf van dat de daar een helm op hebben? Het water is hartstikke vlak.
-
Wat vind je er zelf van dat de daar een helm op hebben? Het water is hartstikke vlak.
Tot je met je hoofd tegen diegene voor je slaat. Dan gaat het licht uit.
-
Op Monster gebruiken we ze ook al jaren in de boot, bij slechter weer dan.
Het is gewoon echt een extra veiligheid voor jezelf. In het verleden zijn er al best wat mensen voorbij gekomen met een bult of een bloedneus/hersenschudding noem maar op, niet alleen bij ons maar overal.
Het is gewoon niet te voorspellen wat je tegen komt op zee, het kunnen grote golven zijn, of een verkeerde stuiter waarbij je elkaar raakt of misschien ga je wel om en krijg je de boot tegen je hoofd. Aangezien we geen automatische vesten gebruiken is de kans dan aanwezig dat je natuurlijk lekker op zijn kop in de zee ligt te drijven.
De middelen zijn te koop dus ik zou ze zeker gebruiken ingeval van slecht weer.
Voor het binnen water ga ik geen oordeel geven, kom er gewoon te weinig. Wel zou er 1 per rampen eenheid makkelijk wezen voor het geval je weet maar nooit. Om er nou 3/4 per eenheid te geven is een beetje onzin ook kwa budget. Voor de brigades die de boten zelf gebruiken voor bewaking etc zou ik ze lekker zelf aanschaffen.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1379.photobucket.com%2Falbums%2Fah150%2Fdweijllus%2F2013-02-09%252018-27-17-76_zpsjjpb5n5r.jpg&hash=112a4a9574b4c7ce02a1343225a09a12)
-
Ik ben een groot voorstander van helmen bij Reddingsbrigades. Ook aan de kust. Het is bij ons ook wel eens voorgekomen dat we van een zandspuiter mensen opgehaald hebben met verwondingen of ziekte. Als we dan die ladder op moeten en er valt net iets van boven of je stoot je kop op het schip is 't als het even tegen zit gebeurt. Zeker als tp blijkt dat er een heli aan te pas moet komen betekent dat voor jou dat er iets boven je hangt en dus op je hoofd kan vallen. En stel er ligt toch wat los op het dek en dat vliegt weg met de wind, noem maar op. Ook zie je niet altijd wat er in het water ligt in zee in het ergste geval drijft er een kap van een reddingsvlot of een flinke balk. Niet dat die helm alles tegenhoud maar het voorkomt het ergste.
Ook vind ik het bij binnenwater bewakingen geen overbodige luxe en zeker niet voor de rampen eenheden. Als je besluit een pand te betreden of je assisteert de brandweer en die gaan zagen met een helm en aangezichtsbescherming sta je daar onbeschermd. Daarbij komt dat reddingsbrigades in het binnenwater onder bruggen en dergelijke doorvaren. Er hoeft maar één grapjas zijn bierflesje te gooien en je heb een flinke bult. En bierflesjes geven niet mee..