Hulpverleningsforum

Multidisciplinair / Veiligheidsregio / Hulpverlening algemeen => Voertuigen en materieel algemeen => Topic gestart door: Rein op 4 september 2015, 20:38:59

Titel: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Rein op 4 september 2015, 20:38:59
http://www.veiligheidsregio-rr.nl/actueel/nieuws/@41004/groen/ (http://www.veiligheidsregio-rr.nl/actueel/nieuws/@41004/groen/):

Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s in Nederland
Aanstaande zaterdag, tijdens de Wereldhavendagen in Rotterdam, neemt de Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (VRR) als eerste regio in Nederland een groen ‘voorrangs’voertuig,  voorzien van eigen striping, in gebruik voor haar personeel met een dringende taak.

Directeur Instituut Fysieke Veiligheid  (IFV) Leo Zaal zal om 11.00 uur het voertuig overdragen aan de algemeen directeur VRR Arjen Littooij op het Veiligheidsplein op Katendrecht.

Zwaailicht en sirene
Begin 2015 werd de “regeling optische en geluidssignalen 2009”, waar de hulpdiensten staan genoemd die met ‘zwaailicht en sirene’ mogen rijden in het verkeer, aangepast door het toevoegen van de Veiligheidsregio als vierde hulpdienst. Het IFV kreeg vervolgens de opdracht van de Raad van Directeuren Veiligheidsregio om een voorrangsvoertuig voor de Veiligheidsregio te ontwerpen in een eigen kleur en striping.

Met de introductie van dit groene voorrangsvoertuig is het voor personeel van de veiligheidsregio met een dringende taak nu mogelijk om zich veiliger door het verkeer te begeven en direct met hun coördinerende en/of uitvoerende taken te kunnen starten op bijvoorbeeld de plaats van het incident, het rampterrein of in het crisiscentrum. Zij hebben extra rij-onderricht gehad om dit veilig en vakkundig te doen.

Deze huisstijl werd eerder in rood toegepast voor de brandweer, in geel voor de ambulance en in wit voor de politiediensten. Het kleur-onderscheid verschaft het publiek en verkeersdeelnemers meer duidelijkheid over de verschillen in taak en uitrusting van de diverse hulpdiensten en de aanwezigheid bij incidenten en rampen.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Rotterdammertje op 5 september 2015, 10:19:05
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2Ff40jyo.jpg&hash=6c141459acad475d135ceb5977406cc0)
Twitter: Noodhulpteams VRR ‏@VRRSIGMA
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: CopVR3 op 5 september 2015, 11:06:38



Zwaailicht en sirene
Begin 2015 werd de “regeling optische en geluidssignalen 2009”, waar de hulpdiensten staan genoemd die met ‘zwaailicht en sirene’ mogen rijden in het verkeer, aangepast door het toevoegen van de Veiligheidsregio als vierde hulpdienst. Het IFV kreeg vervolgens de opdracht van de Raad van Directeuren Veiligheidsregio om een voorrangsvoertuig voor de Veiligheidsregio te ontwerpen in een eigen kleur en striping.

Met de introductie van dit groene voorrangsvoertuig is het voor personeel van de veiligheidsregio met een dringende taak nu mogelijk om zich veiliger door het verkeer te begeven en direct met hun coördinerende en/of uitvoerende taken te kunnen starten op bijvoorbeeld de plaats van het incident, het rampterrein of in het crisiscentrum. Zij hebben extra rij-onderricht gehad om dit veilig en vakkundig te doen.

En dan een Polo Slowmotion als spoedauto. Jaaa hier is goed over nagedacht mensen...

Manmanman....
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: FP924 op 5 september 2015, 11:11:54
Citaat van: CopVR3 link=msg=1370580 date=1441443998

En dan een Polo Slowmotion als spoedauto. Jaaa hier is goed over nagedacht mensen...

Manmanman....
Ik denk dat je, zeker in het drukke verkeer van Rotterdam, je winst voornamelijk haalt uit de O&G en niet zozeer uit de hoeveelheid PK's. Of denk ik verkeerd?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: jeffrey010 op 5 september 2015, 11:14:41
Wat voor dringende taak heeft de veiligheidsregio dat ze met toeters en bellen moeten rijden ?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: StevenQ op 5 september 2015, 13:09:16
Arjen Littooij ‏@ArjenLittooij 28 min.28 minuten geleden
IFV overhandigt 1e voertuig met nwe striping. Andere regio's volgen. Landelijke eenduidigheid in voorrangsvoertuigen

(https://pbs.twimg.com/media/COIiG_dWwAAzCGv.jpg)

Jan Maaskant ‏@Jan_Maaskant 2 u2 uur geleden
Officieel geintroduceerd huisstijl voor voertuigen Veiligheidsregio voor piketfunctionarissen.

(https://pbs.twimg.com/media/COIQk_8WIAEtLMG.jpg)


Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: RemRoof op 5 september 2015, 13:33:26
Citaat van: jeffrey010 link=msg=1370582 date=1441444481
Wat voor dringende taak heeft de veiligheidsregio dat ze met toeters en bellen moeten rijden ?

Dat vroeg ik mij ook af toen ik het las. De veiligheidsregio bestaat toch voornamelijk uit bureaumedewerkers en managers? Ik had mij iets kunnen voorstellen bij de OVD-G of de CVD-B of de IM maar die zijn al toegewezen aan een dienst. Dus ik ben ook benieuwd hoeveel meer auto's er dadelijk bij een groot incident groen zijn.

Overigens moet de ambulance van "brandveilig leven" dan wel aangepast worden want deze is ook groen met striping.

RemRoof
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: en-er-gy op 5 september 2015, 13:37:06
Een hele mooie wagen.. Maar welke taak hebben piketfunctionarissen van de veiligheidsregio? En wanneer is hun inzet daadwerkelijk gevraagd?? Bij een grip 3 of grip 4 prima, maar dan mogen ze wat mij betreft gewoon een blauwe pit krijgen die los op de wagen kan...
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Frank. op 5 september 2015, 13:40:58
Een hele mooie wagen.. Maar welke taak hebben piketfunctionarissen van de veiligheidsregio? En wanneer is hun inzet daadwerkelijk gevraagd?? Bij een grip 3 of grip 4 prima, maar dan mogen ze wat mij betreft gewoon een blauwe pit krijgen die los op de wagen kan...
Klinkt opzich redelijk, maar de huidige wet- en regelgeving is daar niet op ingesteld. Nu mag alleen de politie met onopvallende voertuigen met OGS rijden. Wellicht een kosten-batenplaatje en is het goedkoper wat voertuigen groen te maken dan een wetswijziging door te voeren.

De dringende taak ben ik ook benieuwd naar.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: voske83 op 5 september 2015, 14:07:41
De wetgever heeft dat als volgt toegelicht:

Citaat
Daarnaast is besloten om de veiligheidsregio’s aan te wijzen als hulpverleningsdiensten (artikel 1, tweede lid, onderdeel d, onder 1°, van de Regeling optische en geluidssignalen 2009). De reden van deze aanwijzing is dat operationele functionarissen van de veiligheidsregio’s op grond van het Besluit veiligheidsregio’s onder omstandigheden binnen korte tijd met hun werkzaamheden moeten kunnen beginnen. Omdat deze functionarissen niet altijd werkzaam zijn bij politie, brandweer of dienst voor geneeskundige hulpverlening kunnen ze niet altijd uit dien hoofde blauw zwaai-, flits- of knipperlicht en een tweetonige hoorn voeren. Met deze aanwijzing is voorzien in die mogelijkheid.

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2015-8953.html
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: mauster op 5 september 2015, 14:45:39
Citaat van: jeffrey010 link=msg=1370582 date=1441444481
Wat voor dringende taak heeft de veiligheidsregio dat ze met toeters en bellen moeten rijden ?
En voor de burger wordt het steeds onduidelijker  :o  

Bekruipt mij toch het gevoel dat hier iemand heeft gewerkt met een hoog K3 gehalte ( Alle kleuren van de regenboog ) of voorbereidingen treft voor een kwartetspel van hulpverleningsvoertuigen. 098uo
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Vroemvroem op 5 september 2015, 15:01:55
Leuke kleur... Boswachter
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Piecke op 5 september 2015, 15:28:16
Citaat van: jeffrey010 link=msg=1370582 date=1441444481
Wat voor dringende taak heeft de veiligheidsregio dat ze met toeters en bellen moeten rijden ?

Misschien voor een OVD-BZ?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: mauster op 5 september 2015, 15:44:20
Citaat van: Piecke link=msg=1370613 date=1441459696
Misschien voor een OVD-BZ?

Deze is volgens mij in dienst bij de gemeente en niet bij de veiligheidsregio.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Piecke op 5 september 2015, 15:54:09
Citaat van: mauster link=msg=1370615 date=1441460660
Deze is volgens mij in dienst bij de gemeente en niet bij de veiligheidsregio.

Wordt bij ons (Twente) opgepiept als zijnde onderdeel vd veiligheidsregio en rijdt in een zelfde auto (Ook de volkwagen), alleen dan rood secundair gestriped en zonder OGS.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: mauster op 5 september 2015, 16:10:41
Citaat van: Piecke link=msg=1370617 date=1441461249
Wordt bij ons (Twente) opgepiept als zijnde onderdeel vd veiligheidsregio en rijdt in een zelfde auto (Ook de volkwagen), alleen dan rood secundair gestriped en zonder OGS.

Blijft nog steeds de vraag waarom dan nu wel OGS? En als hij word opgepiept en op kantoor zit bij de veiligheidsregio, zal er heus ook wel een rood voertuig (CVD of iets dergelijks) vanuit kantoor naar die melding gaan. Dus dan is carpoolen gewoon een betere optie. Als je dan toch zo graag iets "groens" wilt doen.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Piecke op 5 september 2015, 16:54:19
Citaat van: mauster link=msg=1370621 date=1441462241

Blijft nog steeds de vraag waarom dan nu wel OGS? En als hij word opgepiept en op kantoor zit bij de veiligheidsregio, zal er heus ook wel een rood voertuig (CVD of iets dergelijks) vanuit kantoor naar die melding gaan. Dus dan is carpoolen gewoon een betere optie. Als je dan toch zo graag iets "groens" wilt doen.

Omdat een OVD-BZ niet alleen maar op kantoor zit. Tijdens Piket naar een incident zonder OGS neemt toch wel tijd in beslag
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: gebruiker0401206 op 5 september 2015, 17:01:57
Met alle respect, maar waarom introduceren we nu nog een kleur?
Voor mensen bekend met de wereld en organisatie van de hulpdiensten is veiligheidsregio een begrip. Maar snapt de gewone burger ook wat een veiligheidsregio is?

Ovd-G snap ik, OVD-P snap ik, OVD-B snap ik en hebben ook daartoe bestemde voertuigen.
AOV heeft bij piket geen verplichte tijd, binnen 10 min ter plaatse.....
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: mauster op 5 september 2015, 17:20:13
Citaat van: Piecke link=msg=1370629 date=1441464859
Omdat een OVD-BZ niet alleen maar op kantoor zit. Tijdens Piket naar een incident zonder OGS neemt toch wel tijd in beslag
Ik snap je redenering wel , alleen ben ik er niet mee eens.
Laat ik de vraag anders stellen :

Is er in het verleden gewonden cq doden gevallen ,omdat de OVD-BZ niet tijdig aanwezig was bij de copi?

Is er OGS nodig voor een OVD-BZ en neemt hij besluiten waardoor levens of gewonden kunnen worden bespaart cq vermindert?

En dan neem ik even in mijn achterhoofd een geval van gas lekkage. Hogere rangen van politie / brandweer / Ambulance en Gemeente komen met OGS aan... Overleggen en besluiten dat het toch wel makkelijk zal zijn dat er een monteur Gas komt ...... En we wachten.......................... ( monteur Gas en leidinggevende nutsbedrijf hebben geen OGS ) ... leidinggevende van Hulpdiensten hebben geen KLIC info... en wachten nog steeds.... Wat is het nut van de groene (koffie zetten) ????  Politie verzorgd afzetting, Brandweer waterdeken, Ambulance voor evt. gewonden. OVD-BZ zal opvang regelen voor bewoners...Oké. Maar als die van de nutsbedrijven er nu eens eerder waren? Zou die opvang dan nodig zijn??? Mijn inziens kan beter eerst het probleem verhelpen en dan de gevolgen. En niet eerst de gevolgen en dan het probleem. Brandweer gaat ook niet eerst opvang van bluswater regelen en dan blussen. Politie gaat niet eerst arresteren en dan vragen wat heb je gedaan. Ambulance gaat niet eerst pleisters plakken en dan kijken waar de snee zit.

Mijn mening is dat er ervaring genoeg is bij de andere hulpdiensten om in te zien wat urgent is en wat niet. Ik zie voor een OVD-BZ geen urgentie.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: CopVR3 op 5 september 2015, 17:23:40


Ik denk dat je, zeker in het drukke verkeer van Rotterdam, je winst voornamelijk haalt uit de O&G en niet zozeer uit de hoeveelheid PK's. Of denk ik verkeerd?

Ja dat denk je verkeerd.

Anders zou elke hulpdienst wel met ogs in polootjes slowmotion kunnen rijden... als het volgens jou toch grotendeels alleen maar om de ogs gaat... ;)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Stefan Verkerk op 5 september 2015, 17:54:56
Citaat van: mauster link=msg=1370610 date=1441457139
En voor de burger wordt het steeds onduidelijker  :o
Als je doelt op de kleur van de wagen... wat is er onduidelijk aan een voertuig met knipperende blauwe lampjes en een sirene er op? Al was dat ding paars of goud, als het blauwe lampen voert samen met een sirene is het gewoon aan de kant. Niks onduidelijks aan dacht ik zo. ;-)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: jeffrey010 op 5 september 2015, 18:17:18
Hier valt OVD-BZ onder de gemeente en rijden ze in hun priveauto als er iets is. Hun hebben geen spoedeisende taak ;) dus denk niet dat die daardoor gebruikt zal worden.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: mauster op 5 september 2015, 18:28:37
Citaat van: Stefan Verkerk link=msg=1370642 date=1441468496
Als je doelt op de kleur van de wagen... wat is er onduidelijk aan een voertuig met knipperende blauwe lampjes en een sirene er op? Al was dat ding paars of goud, als het blauwe lampen voert samen met een sirene is het gewoon aan de kant. Niks onduidelijks aan dacht ik zo. ;-)

Ben ik met je eens. Maar wat heeft het voor zin om een voertuig uit te voeren met OGS als de berijder van de voertuig geen spoedeisende en/of levensbedreigende diensten kan verlenen? M.a.w. Kan ik diegene benaderen als Politieambtenaar om iemand staande te houden, kan ik diegene benaderen als Brandweerfunctionaris om een brand te blussen , kan diegene benaderen als geneeskundig functionaris om geneeskundige bijstand te verlenen??

Even een van de VRR AA gepikt ;
"De veiligheidsregio is een samenwerkingsverband tussen zes regiogemeenten, politie, openbaar ministerie, brandweer en geneeskundige hulpdiensten voor effectieve rampenbestrijding."
Hierin zie ik 5 diensten;
Politie en Justitie mooie wagens met stickers en OGS <- Zie ik als burger als spoedeisende dienst die hulp kan verlenen
Brandweer mooie rode wagens met stickers en OGS <- Zie ik als burger als spoedeisende dienst die hulp kan verlenen
Geneeskundige dienst  mooie (witte) Gele wagens met stickers en OGS <- Zie ik als burger als spoedeisende dienst die hulp kan verlenen
Gemeenteambtenaar mooie groene auto met stickers en OGS <- Zie ik als burger niet als spoedeisende dienst die hulp kan verlenen

Buiten de veiligheidsregio , maar binnenkort ook met OGS, RWS <- Zie ik als burger als spoedeisende dienst die hulp kan verlenen met name op het wegennet. Snel ter plaatse komen op een ongeval met als reden om meerdere gewonden tegen te gaan.

In de groene wagen  zie ik meer een maas in de wet proberen te gebruiken om OGS te gebruiken. ( wellicht in de toekomst de nieuwe kleur van gemeentelijke Handhaving / BOA ) Je kan het maar vast in kannen en kruiken hebben voor de toekomst  ;)

Hadden ze de auto groen gemaakt met stickers en geen OGS .Dan was het duidelijker geweest dat ik hier als burger met een secundaire dienst van de veiligheidsregio van doen heb.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: StevenQ op 5 september 2015, 18:51:55
Citaat van: CopVR3 link=msg=1370633 date=1441466620

Ja dat denk je verkeerd.

Anders zou elke hulpdienst wel met ogs in polootjes slowmotion kunnen rijden... als het volgens jou toch grotendeels alleen maar om de ogs gaat... ;)

ik denk dat  ze sneller zijn dan de TSen

en zo'n Polotje heeft toch een top van 173.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Red op 5 september 2015, 19:10:34
Citaat van: mauster link=msg=1370645 date=1441470517
Ben ik met je eens. Maar wat heeft het voor zin om een voertuig uit te voeren met OGS als de berijder van de voertuig geen spoedeisende en/of levensbedreigende diensten kan verlenen?
"

Aangezien je redelijk fel van leer trekt: Allereerst de vraag, wat is jou link met de hulpverleningswereld?

Je denkt wat mij betreft veel te veel in kleine incidenten. Natuurlijk komt dit voertuig niet opdraven bij een woningbrandje of aanrijding. Je moet denken aan grootschalige incidenten waarbij er snel beleidsmatig beslist moet worden. Deze beslissingen kunnen wel degelijk van invloed zijn op de gezondheid van grote groepen mensen en/of schade aan gebouwen. Te denken valt aan een dijkdoorbraak scenario.

Zolang ovd's van de drie vaste hulpdiensten met ogs rijden kan dat ook prima voor een ovd veiligheidsregio. Wat je als burger denkt over bevoegdheden is daar niet echt relevant voor.

Rest mij te zeggen dat er geen maas in de wet wordt gebruikt, maar dat men de wet hier juist voor heeft aangepast.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Piecke op 5 september 2015, 19:19:58
Citaat van: mauster link=msg=1370632 date=1441466413
Ik snap je redenering wel , alleen ben ik er niet mee eens.
Laat ik de vraag anders stellen :

Is er in het verleden gewonden cq doden gevallen ,omdat de OVD-BZ niet tijdig aanwezig was bij de copi?

Is er OGS nodig voor een OVD-BZ en neemt hij besluiten waardoor levens of gewonden kunnen worden bespaart cq vermindert?

En dan neem ik even in mijn achterhoofd een geval van gas lekkage. Hogere rangen van politie / brandweer / Ambulance en Gemeente komen met OGS aan... Overleggen en besluiten dat het toch wel makkelijk zal zijn dat er een monteur Gas komt ...... En we wachten.......................... ( monteur Gas en leidinggevende nutsbedrijf hebben geen OGS ) ... leidinggevende van Hulpdiensten hebben geen KLIC info... en wachten nog steeds.... Wat is het nut van de groene (koffie zetten) ????  Politie verzorgd afzetting, Brandweer waterdeken, Ambulance voor evt. gewonden. OVD-BZ zal opvang regelen voor bewoners...Oké. Maar als die van de nutsbedrijven er nu eens eerder waren? Zou die opvang dan nodig zijn??? Mijn inziens kan beter eerst het probleem verhelpen en dan de gevolgen. En niet eerst de gevolgen en dan het probleem. Brandweer gaat ook niet eerst opvang van bluswater regelen en dan blussen. Politie gaat niet eerst arresteren en dan vragen wat heb je gedaan. Ambulance gaat niet eerst pleisters plakken en dan kijken waar de snee zit.

Mijn mening is dat er ervaring genoeg is bij de andere hulpdiensten om in te zien wat urgent is en wat niet. Ik zie voor een OVD-BZ geen urgentie.

En bij een seniorencomplex waarbij er allemaal senioren buiten in de kou staan? Volgens mij is opvang redelijk urgent. Maar denk ook aan ontruimingen etc.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Ton2 op 5 september 2015, 19:21:48
Het gaat er maar om wat je wel en niet WILT zien
Uit de reacties blijkt de nodige onwetendheid mbt de rol en taken van (de medewerkers van de) Veiligheidsregio's.
Niet alleen zijn er medewerkers van de participerende diensten (met naast hun 'koude' taak ook operationele neventaken) bij een VR gedetacheerd, maar ook kunnen medewerkers van de VR zelf taken hebben binnen de crisisbeheersing en rampenbestrijding. Voorbeelden: een leider CoPI of leider ROT of een IM vanuit de VR ipv. de blauwe, rode of witte tak .
Binnen de VRR zijn deze functies al 'ontkleurd' en deze functionarissen hebben een verplichte opkomsttijd (ergo spoedeisend karakter).
De wetgever heeft de noodzaak daartoe ingezien en daarom deze mogelijkheid geschapen.
Eerst even nadenken, je desnoods wat meer in de materie verdiepen en dan pas gaan roepen.....
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: voske83 op 5 september 2015, 19:24:11
Ik kan me wel wat bij die dringende taak voorstellen. In het Besluit veiligheidsregio's staat namelijk dat de leden van het COPI binnen dertig minuten na alarmering moeten beginnen met de uitvoering van hun taken. Dan kan ik me voorstellen dat de leider van het COPI of de informatiemanager een dringende taak hebben.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: batoutofhell op 5 september 2015, 19:30:58
Ik neem aan dat de OVD die komt met deze wagen tevens leidinggevend is tijdens een incident? In dat geval, de groene auto vervangt min of meer de groene lamp die moet blijven branden. De wagen is als dusdanig herkenbaar bij een afzetting en zal niet eerst legitimatie o.i.d moeten laten zien (in geval van prive auto). En hij zal sneller ter plaatse zijn, en mogelijk dus een snellere oplossing voor het probleem zijn.

Wil je monteurs e.d ook met blauw blauw laten rijden zit je met een aantal knelpunten:
1) Je gaat dan echt door de bomen het bos niet meer zien wat betreft blauw zwaailicht.
2) De opleiding? Je moet als nutsbedrijf of whatever de nodige bestuurders gaan (laten) opleiden en is daar de capaciteit voor?
3) Je hoort nu al veel commentaar over (met name) politie die misbruik zouden maken van hun zwaailampen en vrijstellingen. De groep die er dan bij gaat komen gaat dit % klachten zeker omhoog helpen. Want als je als monteur met OGS op je dak naar huis bent, waarom in de file gaan staan?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Heijnsbergen op 5 september 2015, 19:48:12
Citaat van: voske83 link=msg=1370652 date=1441473851
Ik kan me wel wat bij die dringende taak voorstellen. In het Besluit veiligheidsregio's staat namelijk dat de leden van het COPI binnen dertig minuten na alarmering moeten beginnen met de uitvoering van hun taken. Dan kan ik me voorstellen dat de leider van het COPI of de informatiemanager een dringende taak hebben.
......en die werken gewoon bij een van de operationele hulpdiensten die eigen striping hebben........

Veiligheidsregio als eigenstandige entiteit terwijl 95% van het budget brandweer is, tsja die directeuren hebben een reden van bestaan nodig........dat snap ik ook wel.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Ton2 op 5 september 2015, 20:25:34
......en die werken gewoon bij een van de operationele hulpdiensten die eigen striping hebben....

Dat is tegenwoordig ten dele juist, maar niet meer helemaal. Niet iedere VR-functionaris (al dan niet met een operationele taak) is werkzaam bij of zelfs afkomstig uit een van de andere takken.

Overigens (zonder daar een mening over te hebben) is het in het buitenland, m.n. in Duitsland, niet ongebruikelijk dat nutsbedrijven en OV-bedrijven voor dringende taken (gaslekkages, personen onder een tram e.d.) gebruik kunnen en mogen maken van optische- en geluidssignalen.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Frank. op 5 september 2015, 21:09:26


3) Je hoort nu al veel commentaar over (met name) politie die misbruik zouden maken van hun zwaailampen en vrijstellingen. De groep die er dan bij gaat komen gaat dit % klachten zeker omhoog helpen. Want als je als monteur met OGS op je dak naar huis bent, waarom in de file gaan staan?
Haha, geweldig hoe dit terloops er even bij wordt gezegd! Ga een ander forum vervuilen met dit soort inhoudloze stemmingmakerij.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Rein op 5 september 2015, 21:12:21
Bewegend beeld en geluid:
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/stoppen-voor-groen-veiligheidsregio-krijgt-eigen-voorrangsvoertuig (http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/stoppen-voor-groen-veiligheidsregio-krijgt-eigen-voorrangsvoertuig)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: HIT op 5 september 2015, 21:22:40
Citaat van: Ton2 link=msg=1370664 date=1441477534
Overigens (zonder daar een mening over te hebben) is het in het buitenland, m.n. in Duitsland, niet ongebruikelijk dat nutsbedrijven en OV-bedrijven voor dringende taken (gaslekkages, personen onder een tram e.d.) gebruik kunnen en mogen maken van optische- en geluidssignalen.
Het spijt mij, maar om mensen die een specialisme hebben op een vakgebied te vergelijken met veredelde managers.....

Hier is weer een soort van OVD die een spoedeisende taak krijgt voorgeschoteld. Terwijl ter plaatse van een IM er al een commandostructuur is met in mijn ogen geheel kundige mensen.
Een Nutsmedewerker die met OGS rijdt of wordt ter plaatse geroepen weet vaak iets meer van de infrastructuur of contstructuur ter plaatse. Ik heb al eens eerder gezegd dat ik liever iemand van het gasbedrijf ter plaatse heb die weet waar alle gasleidingen kunnen worden afgesloten dan een OvB omdat er meer dan twee TS zijn ingezet. En als ik kijk in mijn tak van sport waar de brandweer vaak nog vraagt aan de berger wat het slimste is om een voertuig te immobiliseren zie ik ook liever die berger met OGS ter plaatse komen dan een OvD, OvB of OvG. Ik snap best wel dat deze mensen ook een rugzak aan kennis meenemen, maar ik ga eerder uit van de kundigheid van de mensen die al ter plaatse zijn.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Brandpreventje op 5 september 2015, 21:32:39
Weet iemand welke (RAL)kleur dit groen is?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Ton2 op 5 september 2015, 21:33:27
Het is wel heel erg simpel te stellen dat een gemiddelde brandweerman, hoe goed hij of zij het vak ook beheerst, in staat moet zijn een grotere calamiteit in al zijn facetten te managen. Daarvoor komt echt wel iets meer kijken en daarvoor zijn dan ook de structuren binnen de rampenbestrijding (GRIP-procedures) ontworpen. De aanstelling voor de functies binnen deze structuren zijn ook lang niet meer uitsluitend gebaseerd op rangen, maar steeds meer competentie-afhankelijk en worden voortdurend op de benodigde kwaliteiten en capaciteit getoetst.

(Overigens vraag ik me af in hoeverre de basiskennis en -vaardigheid van de gemiddelde brandweerman is sinds ik laatstelijk nota bene bij hoofdklassewedstrijden 12x een schuifladder heb zien hanteren, waarvan  niet 1x op de juiste wijze....).
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: FlyingDutchman op 5 september 2015, 21:38:57
Tja... in andere landen (F, D) is het heel gebruikelijk dat nuts- en OV-bedrijven hulpwagens met OGS hebben rijden. De angst voor "door de bomen het OGS-bos niet meer zien" is dan ook naar mijn persoonlijke mening overdreven. Alles met blauw en lawaai krijgt gewoon voorrang dan wel vrije doorgang, ongeacht welk kleurtje de wagen is. Daarom ben ik persoonlijk niet zo bang voor een klein aantal extra groene wagens met OGS. Als her nut heeft, waarom niet?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Nachtbroeder op 5 september 2015, 21:52:20
Nu begin ik me toch af te vragen voor wie de kleur roze is gereserveerd..  ^-^
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: batoutofhell op 5 september 2015, 23:31:27
Citaat van: Frank. link=msg=1370670 date=1441480166
Haha, geweldig hoe dit terloops er even bij wordt gezegd! Ga een ander forum vervuilen met dit soort inhoudloze stemmingmakerij.

Dit was niet als een aanval bedoeld Frank! Ik weet dat jullie goed werk doen. Bedoelde het meer in de zin van:Er word nu al gezegd dat....door mensen. Ik zeg niet dat jullie het doen!
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: HIT op 6 september 2015, 00:42:00
Citaat van: Ton2 link=msg=1370679 date=1441481607
Het is wel heel erg simpel te stellen dat een gemiddelde brandweerman, hoe goed hij of zij het vak ook beheerst, in staat moet zijn een grotere calamiteit in al zijn facetten te managen. Daarvoor komt echt wel iets meer kijken en daarvoor zijn dan ook de structuren binnen de rampenbestrijding (GRIP-procedures) ontworpen. De aanstelling voor de functies binnen deze structuren zijn ook lang niet meer uitsluitend gebaseerd op rangen, maar steeds meer competentie-afhankelijk en worden voortdurend op de benodigde kwaliteiten en capaciteit getoetst.

(Overigens vraag ik me af in hoeverre de basiskennis en -vaardigheid van de gemiddelde brandweerman is sinds ik laatstelijk nota bene bij hoofdklassewedstrijden 12x een schuifladder heb zien hanteren, waarvan  niet 1x op de juiste wijze....).
twee dingen, ik had het niet over de gemiddelde branweerman. Al acht ik die goed capabel, maar ik zie de meerwaarde echt niet van een OvB die met prio1 ter plaatse komt wanneer er al een aanvalsplan is. Ook in een grotere calamiteit kan de OvB worden ingelezen onderweg gewoon zonder stress en al inzet aanbevelingen geven. En voor wat de structuren binnen de rampenbestrijding beterfd, daar doet een Ov* niets aan af. De eerste inschaling gebeurt door de mensen die als eerste ter plaatse komen, en ik ken nog geen enkel onderzoek dat tegenspreekt wat de aanvraag vanuit daar is geweest. Ik schat duidelijk de mensen die als eerste ter plaatse zijn dus veel te hoog in.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Luke_BNV op 6 september 2015, 01:18:58
Citaat van: HIT link=msg=1370691 date=1441492920
twee dingen, ik had het niet over de gemiddelde branweerman. Al acht ik die goed capabel, maar ik zie de meerwaarde echt niet van een OvB die met prio1 ter plaatse komt wanneer er al een aanvalsplan is. Ook in een grotere calamiteit kan de OvB worden ingelezen onderweg gewoon zonder stress en al inzet aanbevelingen geven. En voor wat de structuren binnen de rampenbestrijding beterfd, daar doet een Ov* niets aan af. De eerste inschaling gebeurt door de mensen die als eerste ter plaatse komen, en ik ken nog geen enkel onderzoek dat tegenspreekt wat de aanvraag vanuit daar is geweest. Ik schat duidelijk de mensen die als eerste ter plaatse zijn dus veel te hoog in.

Harm, denk jij echt dat de bevelvoerder van een eerste TS in staat is om een inzet te leiden die groter is dan 1 of 2 TS'sen zonder hulp van een OvD? Ik weet niet of je ooit gezien hebt hoe druk een bevelvoerder is bij een grotere (Industrie)brand met het onder controle houden van zijn eigen TS? Die bevelvoerder is wel capabel om een grotere inzet te coordineren, maar is daar gewoonweg veel te druk voor. Zeker wanneer er sprake is van een binnenaanval of slachtoffers is het voor een bevelvoerder alleen niet meer te behappen. Contact maken met de OvD aanrijdend is leuk. Maar niet bijzonder nuttig als de OvD zelf nog geen beeld van de situatie heeft of als de bevelvoerder zelf met ademlucht op binnen zit. Daarnaast moet een OvD onderweg zich vooral op het verkeer richten en is het niet wenselijk als de OvD met zijn hoofd al helemaal bij andere zaken zit.

Met de huidige bezuinigingen worden ook de OvD gebieden vergroot. Dat houdt onder andere in dat de OvD soms sowieso al lang onderweg is. 15 minuten met prio 1 is echt geen uitzondering meer helaas. Als je dan ook nog zonder spoed komt loopt de aanrijtijd in bepaalde gevallen zo ver op dat er geen sprake meer is van een goed gecoordineerde inzet.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: HIT op 6 september 2015, 01:56:36
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1370693 date=1441495138
Nergens zeg ik dat ik de inzet van een Ov betwijfel, ik betwijfel of de inzet onder OGS ter plaatse nodig is. Ik vertrouw op de ervaring van de al aanwezigen om goed te presteren ook al in een Ov niet aanwezig.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: cavia op 6 september 2015, 02:18:55
wat voor pitje zit er op? De grillflitsers lijken beter op te vallen
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Luke_BNV op 6 september 2015, 02:19:39
Citaat van: HIT link=msg=1370698 date=1441497396
Nergens zeg ik dat ik de inzet van een Ov betwijfel, ik betwijfel of de inzet onder OGS ter plaatse nodig is. Ik vertrouw op de ervaring van de al aanwezigen om goed te presteren ook al in een Ov niet aanwezig.

Dat is dus zeker nodig. Immers zijn de eerste 10 minuten na het terplaatse komen van het eerste voertuig het belangrijkst. Dan worden de keuzes en plannen gemaakt, extra eenheden opgeroepen, een eerste inzet gedaan en een plan+ opgezet. Die OvD is juist dan heel hard nodig. Daarom is de OvD ook met OGS nodig. Immers komt de OvD Anders terplaatse wanneer de belangrijkste keuzes gemaakt zijn.

Nogmaals, de eerste bevelvoerder hebben echt wel genoeg ervaring om de inzet te coördineren. Echter is men er vooral te druk voor omdat er in het begin van de inzet vaak erg veel werk te verzetten is, en erg veel keuzes te maken zijn.
De eerste bevelvoerder heeft bij een grotere brand al snel genoeg aan zijn eigen ploeg. Het aansturen van de 2de Auto zal nog wel gaan. Maar als de 3de of 4de TS terplaatse komt is het toch echt wel handig dat de OvD zijn plaatje rond heeft. Een brand blussen is immers niet alleen maar het spuiten van water op de plek met de hoogste vlammen.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: FF4266 op 6 september 2015, 09:10:45
Mooie discussie over de competenties van de gemiddelde bevelvoerder, maar daar kunnen we ook een apart topic voor openen. Wellicht hier toch even over de VR-auto hebben.

Ik zou wel eens specifieke voorbeelden willen hebben van functionarissen die met spoed hiermee naar een incident moeten komen. Zoals Heijnsbergen aangeeft, 95% van de VR ligt bij de brandweer.

-Hoe gaat zo'n functionaris levens redden? Zonder hem/haar zullen we ook die personen die ontruimd zijn wel opvangen.. Dat is nooit anders geweest.

-Hoe gaat zo'n functionaris schade beperken? Zonder hem/haar zullen we ook een pand stabiliseren, en de eerste klap uitdelen. Wordt het groter of complexer, dat is dat toch een lange termijnverhaal, en hoeft deze functionaris niet 5 minuten eerder bij ons te zijn. Althans, zo denk ik, maar ik sta open voor andere meningen.

En natuurlijk is de maatschappij aan verandering onderhevig, maar is zo'n auto echt noodzakelijk? Het liefst hebben we zo min mogelijk auto's met OGS op de weg, gezien de risico's.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Gijs op 6 september 2015, 09:28:42
Is met het ontstaan van een voertuig meer gedacht aan de persoon of meer aan het vertoon?
Bezuinigen op de vrijwilligers en weg bezuinigen van diverse vrijwillige korpsen, waar bijzonder veel kennis aanwezig is; wat is dan de toegevoegde waarde van één persoon in een groene wagen?  Is dit allemaal wel te verklaren aan die één voudige burger, bij een brand twee of drie blusvoertuigen
en dan 1x ovd, 1x ags, 1x tbo, 1x ovg , 1 of 2 x pol, 1x ovd-p, 1x amb, 1x bw/poli persvoorlichting , plus een groen voertuig met ogs en ja wie zit er in?  Wordt wel druk op plaats incident.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 09:38:48
Citaat van: FF4266 link=msg=1370712 date=1441523445
Mooie discussie over de competenties van de gemiddelde bevelvoerder, maar daar kunnen we ook een apart topic voor openen. Wellicht hier toch even over de VR-auto hebben.

Ik zou wel eens specifieke voorbeelden willen hebben van functionarissen die met spoed hiermee naar een incident moeten komen. Zoals Heijnsbergen aangeeft, 95% van de VR ligt bij de brandweer.

-Hoe gaat zo'n functionaris levens redden? Zonder hem/haar zullen we ook die personen die ontruimd zijn wel opvangen.. Dat is nooit anders geweest.

-Hoe gaat zo'n functionaris schade beperken? Zonder hem/haar zullen we ook een pand stabiliseren, en de eerste klap uitdelen. Wordt het groter of complexer, dat is dat toch een lange termijnverhaal, en hoeft deze functionaris niet 5 minuten eerder bij ons te zijn. Althans, zo denk ik, maar ik sta open voor andere meningen.

En natuurlijk is de maatschappij aan verandering onderhevig, maar is zo'n auto echt noodzakelijk? Het liefst hebben we zo min mogelijk auto's met OGS op de weg, gezien de risico's.

Het heeft niets te maken met de competenties van een bevelvoerder of leidinggevenden ter plaatse van de echte hulpverleningsdiensten.

Het is een uitwas van politici, bestuurders en managers die de hulpverlening steeds verder bureaucratiseren.

Het zijn dezelfde mensen die brandweerwagens op e-bay zetten omdat het kosteneffectief is die budget vrijmaken om ambtenaren bevolkingzorg een autootje te geven met zwaailicht.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: FF4266 op 6 september 2015, 09:44:48
Citaat van: Oma link=msg=1370714 date=1441525128
Het heeft niets te maken met de competenties van een bevelvoerder of leidinggevenden ter plaatse van de echte hulpverleningsdiensten.

Inderdaad, dus dan kunnen we die discussie in dit topic achterwege laten.

Citaat van: Oma link=msg=1370714 date=1441525128
Het is een uitwas van politici, bestuurders en managers die de hulpverlening steeds verder bureaucratiseren.

Het zijn dezelfde mensen die brandweerwagens op e-bay zetten omdat het kosteneffectief is die budget vrijmaken om ambtenaren bevolkingzorg een autootje te geven met zwaailicht.

Maar zijn ze uberhaupt wel bedoeld voor de ambtenaren bevolkingszorg?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: FF4266 op 6 september 2015, 09:45:29
Citaat van: StevenQ link=msg=1370647 date=1441471915
ik denk dat  ze sneller zijn dan de TSen

en zo'n Polotje heeft toch een top van 173.

Ja die topsnelheid is ook lekker belangrijk, met 173 km/h richting een incident.. Wegligging en acceleratie zijn belangrijker..
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 09:58:36
Citaat van: FF4266 link=msg=1370717 date=1441525488

Maar zijn ze uberhaupt wel bedoeld voor de ambtenaren bevolkingszorg?

Ik neem aan dat piketfunctionarissen van brandweer, politie en ambulancedienst rijden in piketvoertuigen met de huisstijl van de eigen dienst.

Als het niet gaat om figuren zoals een OvD-bevolkingszorg vraag ik me af wie er dan zo essentieel is binnen de veiligheidsregio dat ze met spoed ter plaatse moeten kunnen komen en het een paar knaken waard is om de wet aan te passen en een wagenpark uitrukvoertuigen aan te schaffen.

Ik vind het prima als deze mensen zelf de noodzaak zien, ik denk dat het nuttig zou zijn als de burger ook weet wat de toegevoegde waarde is. Als hulpverleners het zelf al niet begrijpen hoe moeten de financiers ((belastingbetalers)  van dit circus het dan begrijpen.

Hulpverleningsdiensten zijn er uiteindelijk voor de burger, de burger is er niet om dit soort flauwekul te financieren. Ik vind het al opmerkelijk dat dit voornemen nooit de publiciteit heeft gehaald, vermoedelijk om te voorkomen dat het plan zou worden afgeschoten door hulpverleners of burgers. Volk en de hulpverleners op straat hebben er kennis van kunnen nemen door de presentatie van dit voertuig in Rotterdam met de mededeling dat de rest van land zal volgen.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Ton2 op 6 september 2015, 10:16:01
Inderdaad de reactie van een echte oma....
Onwetendheid die overgaat in emotioneel geschreeuw gebaseerd op frustraties.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: FF4266 op 6 september 2015, 10:22:40
Elkaar beledigen lijkt me niet zo nodig Ton.
Ook ik zou het op prijs stellen als burgers hierover geinformeerd zouden worden vantevoren..
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Thor op 6 september 2015, 10:23:59
Citaat van: HIT link=msg=1370675 date=1441480960
Het spijt mij, maar om mensen die een specialisme hebben op een vakgebied te vergelijken met veredelde managers.....

Hier is weer een soort van OVD die een spoedeisende taak krijgt voorgeschoteld. Terwijl ter plaatse van een IM er al een commandostructuur is met in mijn ogen geheel kundige mensen.
Een Nutsmedewerker die met OGS rijdt of wordt ter plaatse geroepen weet vaak iets meer van de infrastructuur of contstructuur ter plaatse. Ik heb al eens eerder gezegd dat ik liever iemand van het gasbedrijf ter plaatse heb die weet waar alle gasleidingen kunnen worden afgesloten dan een OvB omdat er meer dan twee TS zijn ingezet. En als ik kijk in mijn tak van sport waar de brandweer vaak nog vraagt aan de berger wat het slimste is om een voertuig te immobiliseren zie ik ook liever die berger met OGS ter plaatse komen dan een OvD, OvB of OvG. Ik snap best wel dat deze mensen ook een rugzak aan kennis meenemen, maar ik ga eerder uit van de kundigheid van de mensen die al ter plaatse zijn.

Dat is het verschil tussen de praktijk van alledag en de theorie aan de hand van ellenlange, edoch weinig op de praktijk gerichte, geschriften van soms wel 140 pagina's , met meestal ook nog eens al vele jaren achterhaalde informatie, informatie die wel bruikbaar voor een ieder zou kunnen zijn als ze actueel was en werd gehouden.
Maar ik heb de indruk dat de kern van wat je schrijft niet helemaal of soms helemaal niet wordt begrepen.

Ik snap best wel dat deze mensen ook een rugzak aan kennis meenemen die kennis en kunde moet je ook daadwerkelijk in de praktijk kunnen brengen en dat short er helaas nog wel eens aan.

maar ik ga eerder uit van de kundigheid van de mensen die al ter plaatse zijn. en als ze dat niet zouden kunnen of mogen doen/gebruiken dan zijn in eerste instantie de verkeerde mensen ter plaatse en short er iets aan de organisatie.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 10:36:02
Citaat van: Ton2 link=msg=1370724 date=1441527361
Inderdaad de reactie van een echte oma....
Onwetendheid die overgaat in emotioneel geschreeuw gebaseerd op frustraties.

Er is geen sprake van emotioneel gescheeuw.

Ik nodig je hierbij van harte uit om inhoudelijk het debat met mij aan te gaan op dit forum. Het geeft jou dan de kans om nog steeds te stellen of er sprake is van onwetenheid en emotioneel geschreeuw door mij.

Aangezien jij dit durft te posten ligt het voor de hand dat jij hier kort en bonding uitleg kan geven over nut en noodzaak van een veiligheidsregiofunctionaris met spoedeisende taak.

In Nederland is het nog altijd zo dat burgers belasting betalen en zij daarom recht hebben om te mogen weten wat overheden doen met dit geld.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Hunter op 6 september 2015, 10:43:12
Citaat van: Oma link=msg=1370720 date=1441526316
Als het niet gaat om figuren zoals een OvD-bevolkingszorg vraag ik me af wie er dan zo essentieel is binnen de veiligheidsregio dat ze met spoed ter plaatse moeten kunnen komen en het een paar knaken waard is om de wet aan te passen en een wagenpark uitrukvoertuigen aan te schaffen.

Simpel; "figuren" die altijd al ter plaatse gingen, maar nu een "ongekleurd" voertuig ter beschikking krijgen.

Uit het "Ontwerpbesluit Personeel Veiligheidsregio's" :

3. Bij ministeriële regeling worden regels gesteld over de volgende functies binnen de organisatie van de rampenbestrijding en de crisisbeheersing:

a. calamiteitencoördinator meldkamer;
b. evaluator multidisciplinair oefenen;
c. informatiemanager commando plaats incident;
d. informatiemanager regionaal operationeel team;
e. leider commando plaats incident;
f. procesmanager multidisciplinair oefenen;
g. regionaal operationeel leider;
h. voorlichtingsfunctionaris commando plaats incident;
i. voorlichtingsfunctionaris regionaal operationeel team.


Van welke van deze functionarissen wordt verwacht dat zij omwille het uitoefenen van hun functie spoedig ter plaatse kunnen komen is redelijk zelf in te vullen. Functionarissen die belast zijn met oefeningen vallen al af ;)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 10:56:00
Citaat van: Hunter link=msg=1370729 date=1441528992
Simpel; "figuren" die altijd al ter plaatse gingen, maar nu een "ongekleurd" voertuig ter beschikking krijgen.

Uit het "Ontwerpbesluit Personeel Veiligheidsregio's" :

3. Bij ministeriële regeling worden regels gesteld over de volgende functies binnen de organisatie van de rampenbestrijding en de crisisbeheersing:

a. calamiteitencoördinator meldkamer;
b. evaluator multidisciplinair oefenen;
c. informatiemanager commando plaats incident;
d. informatiemanager regionaal operationeel team;
e. leider commando plaats incident;
f. procesmanager multidisciplinair oefenen;
g. regionaal operationeel leider;
h. voorlichtingsfunctionaris commando plaats incident;
i. voorlichtingsfunctionaris regionaal operationeel team.


Van welke van deze functionarissen wordt verwacht dat zij omwille het uitoefenen van hun functie spoedig ter plaatse kunnen komen is redelijk zelf in te vullen. Functionarissen die belast zijn met oefeningen vallen al af ;)

Dank je wel, dat is een indrukwekkend lijstje.

Heb je ook een link naar de ministeriele regeling waardoor we weten welke regels aan deze mensen zijn gesteld, mogelijk begrijp ik dan iets beter wat deze mensen allemaal kunnen en waarom het zo belangrijk is dat ze met zwaailicht en sirene ter plaatse komen om het mogelijk te maken dat brandweer, politie en ambulance effectief kunnen hulpverlenen.

Weet je ook of er andere landen zijn waar ze managers met spoed naar incidenten te sturen of waar de noodzaak zo hoog is dat een voorlichter met zwaailicht en sirene ter plaatse gaat op dezelfde wijze als een ambulance ter plaatste gaat bij hartstilstand?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Thor op 6 september 2015, 11:07:22
Citaat van: Hunter link=msg=1370729 date=1441528992
Simpel; "figuren" die altijd al ter plaatse gingen, maar nu een "ongekleurd" voertuig ter beschikking krijgen.

Uit het "Ontwerpbesluit Personeel Veiligheidsregio's" :

3. Bij ministeriële regeling worden regels gesteld over de volgende functies binnen de organisatie van de rampenbestrijding en de crisisbeheersing:

a. calamiteitencoördinator meldkamer;
b. evaluator multidisciplinair oefenen;
c. informatiemanager commando plaats incident;
d. informatiemanager regionaal operationeel team;
e. leider commando plaats incident;
f. procesmanager multidisciplinair oefenen;
g. regionaal operationeel leider;
h. voorlichtingsfunctionaris commando plaats incident;
i. voorlichtingsfunctionaris regionaal operationeel team.


Van welke van deze functionarissen wordt verwacht dat zij omwille het uitoefenen van hun functie spoedig ter plaatse kunnen komen is redelijk zelf in te vullen. Functionarissen die belast zijn met oefeningen vallen al af ;)

Met de huidige communicatie-en informatiesystemen een lijstje uit het jaar 0.

Wat (kunnen) leveren de meeste van al deze figuren in de praktijk daadwerkelijk aan praktische en actuele toegevoegde waarde als ze met spoed in vergadering bijeen zijn in het mobiele conferentieoord.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Hunter op 6 september 2015, 11:13:25
Citaat van: Thor link=msg=1370732 date=1441530442
Wat (kunnen) leveren de meeste van al deze figuren in de praktijk daadwerkelijk aan praktische en actuele toegevoegde waarde als ze met spoed in vergadering bijeen zijn in het mobiele conferentieoord.

In geval van een crisis wil je elkaar in de ogen kunnen kijken en niet afhankelijk zijn van een mobiel netwerk wat het, als gevolg van de crisis, vermoedelijk al druk genoeg heeft.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: rsc op 6 september 2015, 11:16:20
Citaat van: Hunter link=msg=1370729 date=1441528992
a. calamiteitencoördinator meldkamer;
c. informatiemanager commando plaats incident;
d. informatiemanager regionaal operationeel team;
e. leider commando plaats incident;
g. regionaal operationeel leider;
h. voorlichtingsfunctionaris commando plaats incident;
i. voorlichtingsfunctionaris regionaal operationeel team.
In veel regio's rijden deze functionarissen al in een gekleurde dienstauto, of zijn functies gecombineerd met andere piketfuncties. Ik snap niet zo goed waarom een 'ontkleurde' informatiemanager niet kan rijden in een voertuig van zijn eigen dienst of desnoods in kleur van een andere dienst. Het is natuurlijk moeilijk te verkopen aan de werkvloer om tankautospuiten weg te bezuinigen en de stoet dienstauto's verder uit te breiden. Toch zal in sommige regio's de nu al veelkleurige stoet van rode, gele, witte, oranje en weet ik veel wat nog meer voor kleuren dus opgefleurd gaan worden met groene voertuigen. Totaal overbodig in mijn ogen.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Heijnsbergen op 6 september 2015, 11:17:26
Los van de waarde van het lijstje van Hunter, maar deze mensen werken toch bij een van de kolommen en hebben vanuit die functie een voertuig. Juist niet ontkleurd naar groen dus.

Deze hele ontwikkeling is op iets anders dan de inhoud gebaseerd, namelijk op het belang dat veel directeuren van veiligheidsregio's hebben om zich (en hun organisatie) te onderscheiden. In plaats van een samenwerkingsplatform zoals het ooit bedoeld was, is het nu een eigen entiteit geworden. Maar met sterke kolommen is die volledig overbodig!

Ongepaste opmerking verwijderd. Discussieren doen we volgens de fatsoensnormen en de missie en visie van het forum!

Red
Moderator  
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: CopVR3 op 6 september 2015, 11:27:24
Ik ben wel heel erg benieuwd wat voor achtergrond (en kennis van de echte hv-wereld) de mensen hebben, die in dit topic het hardste lopen te schreeuwen... ::)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Hunter op 6 september 2015, 11:29:43
Citaat van: Heijnsbergen link=msg=1370735 date=1441531046
Los van de waarde van het lijstje van Hunter, maar deze mensen werken toch bij een van de kolommen en hebben vanuit die functie een voertuig. Juist niet ontkleurd naar groen dus.

Dus jij vindt dat als de brandweervandaag de ROL levert dat het "vandaag is rood" is, terwijl als morgen de GHOR de ROL levert dat het voertuig waarin hij zich verplaatst kanariegeel is?

De kleur van het voertuig an sich maakt natuurlijk niets uit voor het uitoefenen van de functie. Er is wel zoiets als "uniformiteit". Dat een functionaris die een functie vanuit de VR bekleedt altijd in eenzelfde voertuig ter plaatse komt. De OvD-B komt ook niet in een TS omdat die toevallig ter beschikking was.

Ook kun je je afvragen, waarom moet de GHOR (of brandweer, of politie) een voertuig ter beschikking stellen met alle kosten van dien als de bestuurder van dienst hem gebruikt vanuit een andere functie dan zijn eigen discipline?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Thor op 6 september 2015, 11:31:25
Citaat van: Hunter link=msg=1370733 date=1441530805
In geval van een crisis wil je elkaar in de ogen kunnen kijken en niet afhankelijk zijn van een mobiel netwerk wat het, als gevolg van de crisis, vermoedelijk al druk genoeg heeft.

In geval van crisis komt het aan op kennis en kunde en DADEN van de betrokken figuren.

Je haalt een belangrijk punt aan, afhankelijkheid van een mobiel netwerk dat het vermoedelijk al druk genoeg heeft.
Waarom wordt er steeds meer gebruik gemaakt van mobiele netwerken en komt er steeds meer mobiele apparatuur. De indruk ontstaat dat naarmate er meer apparatuur aanwezig is men ook de behoefte heeft deze te pas en te onpas te gebruiken, herhaling op herhaling, doublures alom, miscommunicaties, non-informatie etc.

Gewoon de noodzakelijke informatie daar halen waar ze up-to-date beschikbaar is en verder geen geleuter.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 11:34:38
Citaat van: Hunter link=msg=1370733 date=1441530805
In geval van een crisis wil je elkaar in de ogen kunnen kijken en niet afhankelijk zijn van een mobiel netwerk wat het, als gevolg van de crisis, vermoedelijk al druk genoeg heeft.

Dat was een aanbeveling van de onderzoeksraad na de watersnoodramp in 1953, alleen had men het over netwerk ipv mobiel netwerk.

In 2015 is het mogelijk dat een medical director (kantoorfunctie) gewaarschuwd wordt door zijn chief clinical officer omdat er 400 mensen dakloos zijn geraakt door een grote brand. De beste man kan vanuit zijn eigen huis via video conference overleggen met beleidsmedewerkers van ministerie, hoge politiefunctionarissen en brandweerofficieren. Afhankelijk van het incident kunnen ze de mensen die zij denken nodig te hebben zoals chef openbaar vervoersbedrijf, hoofd huisvesting en zelfs diplomaten van buitenlandse ambassades (in geval van buitenlandse slachtoffers) uit nodigen om deel te nemen aan de videoconferentie.

Voordeel is dat ze direct aan gesprek deel kunnen nemen, niet hoeven te reizen naar vergaderlocatie, als ze elkaar aan willen kijken op het beeldscherm kijken maar als ze niet zo belangrijk vinden om de andere in de ogen te kunnen kijken kunnen ze ook wat anders doen en het gesprek volgen of opmerking te maken.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Hunter op 6 september 2015, 11:42:21
Ik ga niet teveel offtopic, maar als je in een crisis blindelings wilt vertrouwen op mobiele communicatie (anders dan C2000, wat het ongetwijfeld ook zwaar zal hebben) dan komt er een moment dat men daar spijt van krijgt. Het is niet voor niets een crisis. Misschien is er een grote stroomstoring en is het een kwestie van tijd tot de accu's leeg zijn (als die al aanwezig zijn, daar ga ik verder niet op in). Voorts, in de directe omgeving van een crisis zal ongetwijfeld de nodige pers (en burgers) aanwezig zijn die allemaal druk doende zijn foto's en filmpjes te versturen of wellicht zelfs live te streamen.

Het gaat er dus niet om dat iemand vanuit huis kan aanschuiven, maar of zijn data wel aankomt op plaats incident vanwege de netwerkbelasting en/of andere factoren ten tijde van een ramp/crisis.

Als je stelt dat dit prima via de huidige technieken kan, prima, maar ik zou er geen verantwoordelijkheid voor durven nemen (wat ik gelukkig ook niet hoef) :)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Thor op 6 september 2015, 11:46:17
Citaat van: Oma link=msg=1370739 date=1441532078
1.Dat was een aanbeveling van de onderzoeksraad na de watersnoodramp in 1953, alleen had men het over netwerk ipv mobiel netwerk.

2.In 2015 is het mogelijk dat een medical director (kantoorfunctie) gewaarschuwd wordt door zijn chief clinical officer omdat er 400 mensen dakloos zijn geraakt door een grote brand. De beste man kan vanuit zijn eigen huis via video conference overleggen met beleidsmedewerkers van ministerie, hoge politiefunctionarissen en brandweerofficieren. Afhankelijk van het incident kunnen ze de mensen die zij denken nodig te hebben zoals chef openbaar vervoersbedrijf, hoofd huisvesting en zelfs diplomaten van buitenlandse ambassades (in geval van buitenlandse slachtoffers) uit nodigen om deel te nemen aan de videoconferentie.

Voordeel is dat ze direct aan gesprek deel kunnen nemen, niet hoeven te reizen naar vergaderlocatie, als ze elkaar aan willen kijken op het beeldscherm kijken maar als ze niet zo belangrijk vinden om de andere in de ogen te kunnen kijken kunnen ze ook wat anders doen en het gesprek volgen of opmerking te maken.

1.Dat was een aanbeveling van de onderzoeksraad na de watersnoodramp in 1953, alleen had men het over netwerk ipv mobiel netwerk.

De communicatie tijdens de watersnoodramp van 1953 werd toen grotendeels,zeker tijdens en in de eerste dagen na de ramp, onderhouden door radiozendamanteurs en met name door de ter plaatse aanwezige vissersschepen op 2182 Khz (Noodkanaal Scheveningen Radio etc.) en enkele overheidsvaartuigen met een schaarse mobilofoon aan boord.

2.Precies, zo kan het hedentendage veel sneller en effectiever.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 11:48:43
Citaat van: Hunter link=msg=1370740 date=1441532541
Ik ga niet teveel offtopic, maar als je in een crisis blindelings wilt vertrouwen op mobiele communicatie (anders dan C2000, wat het ongetwijfeld ook zwaar zal hebben) dan komt er een moment dat men daar spijt van krijgt. Het is niet voor niets een crisis. Misschien is er een grote stroomstoring en is het een kwestie van tijd tot de accu's leeg zijn (als die al aanwezig zijn, daar ga ik verder niet op in). Voorts, in de directe omgeving van een crisis zal ongetwijfeld de nodige pers (en burgers) aanwezig zijn die allemaal druk doende zijn foto's en filmpjes te versturen of wellicht zelfs live te streamen.

Het gaat er dus niet om dat iemand vanuit huis kan aanschuiven, maar of zijn data wel aankomt op plaats incident vanwege de netwerkbelasting en/of andere factoren ten tijde van een ramp/crisis.

Als je stelt dat dit prima via de huidige technieken kan, prima, maar ik zou er geen verantwoordelijkheid voor durven nemen (wat ik gelukkig ook niet hoef) :)

Ik ga er vanuit dat bij Nederlandse defensie veel mensen zijn die rustig deze verantwoordelijkheid durven te nemen omdat ze zelfs onder oorlogsomstandigheden nog willen communiceren. De hoogste bazen of mensen van ministerie in Den Haag voeren dagelijks crisisoverleg met de hoogste leidinggevenden in Mali en Qatar.

Het kan met de huidige technieken, echter zal je moeten kiezen om niet je 112 alarmcentrale en hulpverleningsdiensten een abonnement te laten nemen bij Vodafone of KPN maar het in eigen beheer te doen als overheid/netwerkbeheerder of mee te liften op een fractie van faciliteiten van defensie.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 11:51:55
Citaat van: Thor link=msg=1370741 date=1441532777
1.Dat was een aanbeveling van de onderzoeksraad na de watersnoodramp in 1953, alleen had men het over netwerk ipv mobiel netwerk.

De communicatie tijdens de watersnoodramp van 1953 werd toen grotendeels,zeker tijdens en in de eerste dagen na de ramp, onderhouden door radiozendamanteurs en met name door de ter plaatse aanwezige vissersschepen op 2182 Khz (Noodkanaal Scheveningen Radio etc.) en enkele overheidsvaartuigen met een schaarse mobilofoon aan boord.


In Amsterdam wist men pas een week later dat er mensen waren verdronken in Zeeland. Het is niet zo dat al deze mensen voor de rest van hun leven problemen hebben ondervonden wat je nu kan voorkomen door de persvoorlichter met zwaailicht en sirene ter plaatste te sturen bij een incident.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 12:09:41
Citaat van: Thor link=msg=1370738 date=1441531885
In geval van crisis komt het aan op kennis en kunde en DADEN van de betrokken figuren.

De betrokken figuren zijn gewone mannen en vrouwen met opleidingen zoals politiescholen, brandweeropleidingen en opleidingen tot ambulancechauffer en ambulanceverpleegkundigen.

De hulpverleningsdiensten betalen deze opleidingen niet, de Nederlandse burgers betalen deze opleidingen. Ik heb daar geen probleem mee als ze maar competent zijn.

Officieren gaan ook niet gratis naar school, wederom de burgers van Nederland financieren een brandweer- of politie academie. Wederom mag je er dan vanuit gaan dat je zeer hooggeschoolde mensen ter plaatse hebt van de hulpverleningsdiensten tijdens een incident.

Het blijkt nu dat deze officieren incompetent zijn omdat er een vierde hulpverleningsdienst in het leven is geroepen om de boel eindelijk eens te gaan managen ter plaatse.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Thor op 6 september 2015, 12:15:55
Citaat van: Oma link=msg=1370743 date=1441533115
In Amsterdam wist men pas een week later dat er mensen waren verdronken in Zeeland. Het is niet zo dat al deze mensen voor de rest van hun leven problemen hebben ondervonden wat je nu kan voorkomen door de persvoorlichter met zwaailicht en sirene ter plaatste te sturen bij een incident.

Dat is niet helemaal waar. Via de nieuwsberichten op de radio werd voor zover mogelijk verslag gedaan van de ramp en met name de omvang van de ramp in Zeeland en Zuid-Holland werd al heel snel duidelijk. De mensen die wat konden betekenen bij de hulpverlening waren al in de eerste dagen, weliswaar gebrekkig, op de hoogte. Velen wilden gaan en gingen helpen in de overstroomde gebieden, al dan niet met vaartuigen en bootjes.

Het is niet te hopen en gelukkig niet erg waarschijnlijk dat er een herhaling van een dergelijke ramp(springtij, zware zuidwester storm en hevige koude, verzwakte dijken) voor zal komen en ik moet nog zien hoe de alarmering van de bewoners en de hulpverlening nu op gang komt. In 53 zijn er ondanks de gebrekkige communicatie en middelen wel grootse prestaties geleverd.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 12:26:19
Citaat van: Thor link=msg=1370747 date=1441534555
Dat is niet helemaal waar. Via de nieuwsberichten op de radio werd voor zover mogelijk verslag gedaan van de ramp en met name de omvang van de ramp in Zeeland en Zuid-Holland werd al heel snel duidelijk. De mensen die wat konden betekenen bij de hulpverlening waren al in de eerste dagen, weliswaar gebrekkig, op de hoogte. Velen wilden gaan en gingen helpen in de overstroomde gebieden, al dan niet met vaartuigen en bootjes.

Het is niet te hopen en gelukkig niet erg waarschijnlijk dat er een herhaling van een dergelijke ramp voor zal komen en ik moet nog zien hoe de alarmering van de bewoners en de hulpverlening nu op gang komt. In 53 zijn er ondanks de gebrekkige communicatie en middelen grootse prestaties geleverd.

Het is geheel offtopic, in 1953 lag Amsterdam nog niet in Zuid Holland. Het eerste TV journaal kwam pas een aantal jaren later. De omvang van een ramp dringt niet eens door via wat berichten in de krant of een radio uitzending. Als Amsterdammer in 1953 wist je niet eens dat er eentje in de Prinsengracht was verzopen laat staan dat je kon weten wat er in Zeeland gebeurde.

In 2015 is dat totaal anders omdat burgers niet eens wachten op een voorlichter van gemeente of hulpdiensten. Kijk eens bij een groot incident hoeveel bezoekers hier het lopende topic volgen omdat het een bundeling is van officiele persverklaringen, updates via sociale media en verslaggeving door de traditionele media.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: FF4266 op 6 september 2015, 12:40:03
Citaat van: Oma link=msg=1370749 date=1441535179
Het is geheel offtopic, in 1953 lag Amsterdam nog niet in Zuid Holland. Het eerste TV journaal kwam pas een aantal jaren later. De omvang van een ramp dringt niet eens door via wat berichten in de krant of een radio uitzending. Als Amsterdammer in 1953 wist je niet eens dat er eentje in de Prinsengracht was verzopen laat staan dat je kon weten wat er in Zeeland gebeurde.

In 2015 is dat totaal anders omdat burgers niet eens wachten op een voorlichter van gemeente of hulpdiensten. Kijk eens bij een groot incident hoeveel bezoekers hier het lopende topic volgen omdat het een bundeling is van officiele persverklaringen, updates via sociale media en verslaggeving door de traditionele media.

En zo offtopic als het hier gaat, gaat mijn notificatie abonnementje er ook weer af.
Ik weet het, mijn bericht is erg offtopic, maar past dan mooi bij al het bovenstaande.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Thor op 6 september 2015, 12:42:36
Citaat van: Oma link=msg=1370749 date=1441535179
1.Het is geheel offtopic, in 1953 lag Amsterdam nog niet in Zuid Holland.2. Het eerste TV journaal kwam pas een aantal jaren later.3. De omvang van een ramp dringt niet eens door via wat berichten in de krant of een radio uitzending. 4.Als Amsterdammer in 1953 wist je niet eens dat er eentje in de Prinsengracht was verzopen 5. laat staan dat je kon weten wat er in Zeeland gebeurde.

In 2015 is dat totaal anders omdat burgers niet eens wachten op een voorlichter van gemeente of hulpdiensten. Kijk eens bij een groot incident hoeveel bezoekers hier het lopende topic volgen omdat het een bundeling is van officiele persverklaringen, updates via sociale media en verslaggeving door de traditionele media.

0.Je begint zelf over 1953.
1.Wie zegt dat dan, ik schrijf over de Zeeuwse en Zuid-Hollande eilanden, Dordrecht etc.
2.Ik schrijf over de radio en niet over de TV.
3.De omvang van de ramp was wel zeker doorgedrongen tot de burgers en zeker tot die burgers die en verstand hadden van "water".
4.Toen was er geen AT5/RTVNH
5.Dat wist of kon men dus wel weten middels de radio en de kranten.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 12:53:05
Citaat van: Thor link=msg=1370753 date=1441536156
0.Je begint zelf over 1953.
1.Wie zegt dat dan, ik schrijf over de Zeeuwse en Zuid-Hollande eilanden, Dordrecht etc.
2.Ik schrijf over de radio en niet over de TV.
3.De omvang van de ramp was wel zeker doorgedrongen tot de burgers en zeker tot die burgers die en verstand hadden van "water".
4.Toen was er geen AT5/RTVNH
5.Dat wist of kon men dus wel weten middels de radio en de kranten.

Ik begon over 1953 omdat burgers toen amper werden voorgelicht over grote incidenten. Ik ben er vanuit gegaan dat het zou gaan om een voorlichter van de veiligheidsregio die het publiek moet gaan informeren.

Ik neem aan dat de voorlichters die met spoed ter plaatse gaan met groene zwaalichtauto er niet zijn om de hulpdiensten te gaan voorlichten, ik mag toch hopen dat ambulancedienst, brandweer en politie zelf prima weten wat er aan de hand is.

Ik weet niet waar jij was in 1953, in die tijd gingen kinderen naar school, vrouwen waren druk met het huishouden en mannen waren aan het werk. In Amsterdam zaten weinig mensen de hele dag naar de radio te luisteren of dagelijks een krant te lezen. In 1953 hadden mensen wel andere zorgen aan hun hoofd. In ben ook nooit een Amsterdammer tegengekomen die zei dat hij verstand van water had. In die tijd kon je ook nog geen facebook-condoleance tekenen of een berichtje op twitter zetten hoe erg je het allemaal vond.

Dit soort initiatieven is een uitwas van de bureaucratie. Geen burger die er iets van begrijpt en leg het maar uit aan hulpverleners dat een vrijwillige brandweer (die je alleen moet betalen als je hem echt nodig hebt te duur is) en deze vierde hulpverleningsdienst in het leven roepen doodnormaal is.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Thor op 6 september 2015, 13:03:16
Citaat van: Oma link=msg=1370754 date=1441536785

In ben ook nooit een Amsterdammer tegengekomen die zei dat hij verstand van water had.

Dan heb je wel heel wat in je leven (70 jaar?) gemist !

En verder is het wat mij betreft : "Over en sluiten maar."
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Grumpy91 op 6 september 2015, 13:07:51
Vallen deze voertuigen uberhaupt wel op in het donker als ze rijden/staan ergens? En dan zonder O&G.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Hunter op 6 september 2015, 13:09:57
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1370763 date=1441537671
Vallen deze voertuigen uberhaupt wel op in het donker als ze rijden/staan ergens? En dan zonder O&G.

Waarom zouden ze minder opvallen dan een DA van de brandweer? Dezelfde stijl/striping/retroreflectie/etc.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2015, 13:14:04
Citaat van: Thor link=msg=1370759 date=1441537396
Dan heb je wel heel wat in je leven (70 jaar?) gemist !

En verder is het wat mij betreft : "Over en sluiten maar."

Ik heb helemaal niets gemist, als jij jonger bent dan denk je dat iets weet omdat het je zo is geleerd op school. In 1953 brachten ze iemand die zich beschouwde als een "burger met verstand van water" naar paviljoen 3 van het WG.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Bas1988 op 6 september 2015, 13:15:15
Zullen we terug gaan naar de GROENE auto's? Of hadden we in die tijd al een groene kever met daarin iemand van de veiligheidsregio?  98uiye
Is het met de komst van deze wagens niet nodig om een nieuw stukje aan het forum toe te voegen?  ;)
Naast de blauwe, witte, rode, oranje en overige tak...

Nu terug naar het topic: ook ik sluit me aan bij het commentaar dat het fijn was geweest de burgers te informeren over de rol van de persoon in het groene autootje. Het maakt herrie en knippert blauw, aan de kant dus (waarom moet men aan de burgers uitleggen dat men nu ook voor een groen autootje aan de kant moet gaan als het ogs voert )... Maar als ik het voertuig zonder ogs zie rijden, wat mag ik dan verwachten van de persoon die er in zit? Vroeg of laat zal dit groene voertuig toch ook een keer over een incident "struikelen", wat is dan het plan van aanpak?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Heijnsbergen op 6 september 2015, 16:14:08
Citaat van: Hunter link=msg=1370737 date=1441531783
Dus jij vindt dat als de brandweervandaag de ROL levert dat het "vandaag is rood" is, terwijl als morgen de GHOR de ROL levert dat het voertuig waarin hij zich verplaatst kanariegeel is?

De kleur van het voertuig an sich maakt natuurlijk niets uit voor het uitoefenen van de functie. Er is wel zoiets als "uniformiteit". Dat een functionaris die een functie vanuit de VR bekleedt altijd in eenzelfde voertuig ter plaatse komt. De OvD-B komt ook niet in een TS omdat die toevallig ter beschikking was.

Ook kun je je afvragen, waarom moet de GHOR (of brandweer, of politie) een voertuig ter beschikking stellen met alle kosten van dien als de bestuurder van dienst hem gebruikt vanuit een andere functie dan zijn eigen discipline?

Ja en dat is geen enkel probleem. Die mensen hebben vaak vanuit hun beheersfunctie een voertuig of afdelingsvoertuig ter beschikking.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: V. Arends op 7 september 2015, 09:24:44
In Rijnmond is de Leider CoPI een apart piket van de Hoofdofficier Brandweer: op termijn zullen dus de volgende functionarissen in een groen voertuig gaan rijden:

Verbinding-Commandowagen,
Commando-Unit, (CoPI)
Leider CoPI
Leider ROT
Informatiemanager 1 en 2
Plotter ROT (niet prio 1)

Ik verwacht niet dat de VC en de MCU nog overgespoten of gewrapped gaan worden, lijkt me een beetje duur. Voor de andere dienstauto's loopt nu een aanbesteding.

Hij is 's nachts prima zichtbaar...
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Jeroen1982 op 7 september 2015, 11:05:09
Citaat van: -Joost- link=msg=1370684 date=1441482740
Nu begin ik me toch af te vragen voor wie de kleur roze is gereserveerd..  ^-^

Sanquin?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: RemRoof op 7 september 2015, 11:14:57
Citaat van: V. Arends link=msg=1370879 date=1441610684
In Rijnmond is de Leider CoPI een apart piket van de Hoofdofficier Brandweer: op termijn zullen dus de volgende functionarissen in een groen voertuig gaan rijden:

Verbinding-Commandowagen,
Commando-Unit, (CoPI)
Leider CoPI
Leider ROT
Informatiemanager 1 en 2
Plotter ROT (niet prio 1)

Ik verwacht niet dat de VC en de MCU nog overgespoten of gewrapped gaan worden, lijkt me een beetje duur. Voor de andere dienstauto's loopt nu een aanbesteding.

Hij is 's nachts prima zichtbaar...

En waarom kunnen deze auto's niet gewoon rood blijven? Gaat toch al jaren prima?

Als inwoner van de regio-RR kan het geld van de VRR wel anders besteed worden lijkt mij.

Ik begin wel steeds meer te begrijpen dat ik een rookmelder moet kopen omdat de brandweer later komt of met 2 man... Dit is gewoon niet uit te leggen.

Maar als ik het goed begrijp neemt het aantal leidinggevenden niet toe bij een incident maar veranderd alleen de kleur van de auto's?

RemRoof
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Thor op 7 september 2015, 11:22:58
Citaat van: RemRoof link=msg=1370898 date=1441617297
En waarom kunnen deze auto's niet gewoon rood blijven? Gaat toch al jaren prima?

Als inwoner van de regio-RR kan het geld van de VRR wel anders besteed worden lijkt mij.

Ik begin wel steeds meer te begrijpen dat ik een rookmelder moet kopen omdat de brandweer later komt of met 2 man... Dit is gewoon niet uit te leggen.

Maar als ik het goed begrijp neemt het aantal leidinggevenden niet toe bij een incident maar veranderd alleen de kleur van de auto's?

RemRoof

Mogelijk zullen deze auto's ook kunnen worden gebruikt om zich sneller te kunnen verplaatsen van de ene (nietszeggende) vergadering of receptie naar de andere, tijdwinst en geen parkeergelden voor particuliere auto's etc.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: V. Arends op 7 september 2015, 11:44:02
Citaat van: RemRoof link=msg=1370898 date=1441617297
En waarom kunnen deze auto's niet gewoon rood blijven? Gaat toch al jaren prima?

Als inwoner van de regio-RR kan het geld van de VRR wel anders besteed worden lijkt mij.

Ik begin wel steeds meer te begrijpen dat ik een rookmelder moet kopen omdat de brandweer later komt of met 2 man... Dit is gewoon niet uit te leggen.

Maar als ik het goed begrijp neemt het aantal leidinggevenden niet toe bij een incident maar veranderd alleen de kleur van de auto's?

RemRoof

Inderdaad: er komen niet meer bij, alleen de kleur verandert.

Voor mij (komende vanuit de brandweer) is rood geen probleem. Als je echter (bijvoorbeeld) Informatiemanager bent, niet vanuit de Brandweer komt en in een rode auto rijdt is het anders. Als je toevallig bij een aanrijding komt, is het dan beter dat je in een groene rijdt. Hetzelfde dat ik in af en toe in een gele rijdt: Dat voelt wel raar. Het publiek verwacht toch een medicus als je toevallig ergens bij komt.

Overigens: blauw/blauw en sirene = aan de kant. Het publiek snapt dat echt wel. Prorail, sanquin, DCMR, Havenbedrijf: zij hebben ook allemaal geen problemen met prio 1 ritten.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Jeroen1982 op 7 september 2015, 11:49:54
Citaat van: V. Arends link=msg=1370909 date=1441619042
Inderdaad: er komen niet meer bij, alleen de kleur verandert.

Voor mij (komende vanuit de brandweer) is rood geen probleem. Als je echter (bijvoorbeeld) Informatiemanager bent, niet vanuit de Brandweer komt en in een rode auto rijdt is het anders. Als je toevallig bij een aanrijding komt, is het dan beter dat je in een groene rijdt. Hetzelfde dat ik in af en toe in een gele rijdt: Dat voelt wel raar. Het publiek verwacht toch een medicus als je toevallig ergens bij komt.

Overigens: blauw/blauw en sirene = aan de kant. Het publiek snapt dat echt wel. Prorail, sanquin, DCMR, Havenbedrijf: zij hebben ook allemaal geen problemen met prio 1 ritten.

Nou kom ik niet uit de regio rotterdam, maar heb er wel de vraagtekens bij waarom de DCMR met toeters en bellen rijdt, behalve voor als er in de haven een mega calamiteit is mbt. gevaarlijke stoffen of zo.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Schuimpie op 7 september 2015, 12:25:28
Citaat van: Jeroen1982 link=msg=1370912 date=1441619394
Nou kom ik niet uit de regio rotterdam, maar heb er wel de vraagtekens bij waarom de DCMR met toeters en bellen rijdt, behalve voor als er in de haven een mega calamiteit is mbt. gevaarlijke stoffen of zo.

De DCMR voert (uit mijn hoofd gezegd) het AGS (Adviseur Gevaarlijke Stoffen) piket uit in de VRR. Een AGS is een functionaris die in sommige gevallen zeker spoedeisend nodig kan zijn op incidentlocaties.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: JJ75 op 7 september 2015, 12:40:08
En wat is er mis met rood?

Vind het grote onzin om hier een speciaal groen voertuig voor te bedenken.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: RemRoof op 7 september 2015, 12:45:09
Citaat van: Jeroen1982 link=msg=1370912 date=1441619394
Nou kom ik niet uit de regio rotterdam, maar heb er wel de vraagtekens bij waarom de DCMR met toeters en bellen rijdt, behalve voor als er in de haven een mega calamiteit is mbt. gevaarlijke stoffen of zo.

De DCMR vervult de brandweerfunctie van Adviseur Gevaarlijke Stoffen. Dan is het niet zo heel gek dat zij met blauw blauw rijden.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Chrisdup op 7 september 2015, 15:42:06
Citaat van: JJ75 link=msg=1370922 date=1441622408
En wat is er mis met rood?

Vind het grote onzin om hier een speciaal groen voertuig voor te bedenken.

Niks, maakt geen hol uit met wat kleur voertuig je ter plaatse komt.  Het is de competentie van het (de) mannetje(s)/vrouwtje(s) dat eruit stap(t)(en) dat het verschil moet maken.

Alleen snappen velen dat nog niet en wordt alles mooi vastgelegd in regeltjes en kleurtjes onder mom van herkenbaarheid.  Werkt alleen meer verwarring op.

Het is eigenlijk simpel.  Rijdt er een voertuig achter je met blauwe lampen en de discobar op, maak je plaats. Of moeten jullie voor een bepaalde kleur voertuig vlugger plaats maken dan voor een andere?  ;-)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: rsc op 7 september 2015, 16:09:04
Er is altijd een hele goede vraag voordat je iets implementeert: Voor welk probleem is dit ook weer de oplossing? Groene voorrangsvoertuigen lossen geen enkel probleem op.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: joops op 7 september 2015, 17:26:17
Geld niet alleen voor officieren. Zie de volgende tweet:

BrandweerBarendrecht
‏@TS45_1

Wij begrijpen dat alle vrijwilligers, zijnde personeel VRR met dringende taak, een eigen dienstauto krijgen #top

Bij navraag word gemeld:
dat staat in begeleidend schrijven (natuurlijk niet voor alle vrijwilligers maar dat zult u begrijpen)

De brandweer Barendrecht werkt met de VC 90-2 vooral voor de andere diensten welke een VC nodig hebben. De VC's van o.a. politie en havenbedrijf zijn afgevoerd. De VC 90-1 en MC 90-1 worden ingezet bij GRIP.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Defender op 7 september 2015, 18:19:02
Ik snap het probleem niet zo. Oude voertuigen zijn waarschijnlijk afgeschreven en men koopt een aantal nieuwe voertuigen. Prima keuze trouwens voor een piketvoertuig. Men heeft besloten om de voertuigen niet te voorzien van de brandweerstriping maar een nieuwe variant. Wat prima te verklaren is omdat deze ambtenaren geen brandweermensen zijn. En als je in een brandweervoertuig rijdt dan moet je ook kunnen handelen als je ongeval of brand tegen komt.
Ik heb geen idee of deze mensen ook echt altijd OGS voeren als men opgeroepen wordt voor een GRIP. Of dat men deze alleen voert bij grote verkeerschaos/file/incidentele rampen etc. Naar mijn idee hebben deze personen geen dringende levensreddende taak en volstaat prio 2 bij een normale opschaling.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: RemRoof op 7 september 2015, 18:52:05
Citaat van: Defender link=msg=1370992 date=1441642742
Ik snap het probleem niet zo. Oude voertuigen zijn waarschijnlijk afgeschreven en men koopt een aantal nieuwe voertuigen. Prima keuze trouwens voor een piketvoertuig. Men heeft besloten om de voertuigen niet te voorzien van de brandweerstriping maar een nieuwe variant. Wat prima te verklaren is omdat deze ambtenaren geen brandweermensen zijn. En als je in een brandweervoertuig rijdt dan moet je ook kunnen handelen als je ongeval of brand tegen komt.
Ik heb geen idee of deze mensen ook echt altijd OGS voeren als men opgeroepen wordt voor een GRIP. Of dat men deze alleen voert bij grote verkeerschaos/file/incidentele rampen etc. Naar mijn idee hebben deze personen geen dringende levensreddende taak en volstaat prio 2 bij een normale opschaling.

Dus als ik nu een groene auto zie hoef ik er niets van te verwachten want het is geen gele, rode of witte dienstauto, maar het blijft wel een hulpverleningsdienst :P Ook in rode en gele auto's wordt nu gereden door medewerkers die geen infuus kunnen prikken of een brand kunnen blussen dus om dat als argument te gebruiken voor een groene auto...
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: thefirefreak911 op 7 september 2015, 19:56:51
heeft iemand enig idee of die van VRHM en zo ja waar staat deze, Leiden?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Heftrucker op 7 september 2015, 23:25:41
Het is gewoon heel simpel:

- de rode tak wilde deze voertuigen niet meer betalen want het ging van hun eigen budget af.
- de gele tak wilde deze voertuigen niet meer betalen want het ging van hun eigen budget af.
- de blauwe tak wilde deze voertuigen niet betalen want zij hebben er geen donder mee te maken.

Mjah, je moet dan wat he.....
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Defender op 7 september 2015, 23:57:43
Citaat van: RemRoof link=msg=1371000 date=1441644725
Dus als ik nu een groene auto zie hoef ik er niets van te verwachten want het is geen gele, rode of witte dienstauto, maar het blijft wel een hulpverleningsdienst :P Ook in rode en gele auto's wordt nu gereden door medewerkers die geen infuus kunnen prikken of een brand kunnen blussen dus om dat als argument te gebruiken voor een groene auto...
Het zijn ambtenaren met een bestuurlijke functie. Ze hebben eigenlijk niets met de brandweer te maken behalve dat het laatste onderdeel is van de veiligheidsregio. Waarom dan wel in een brandweervoertuig rijden als het ook zo kan...:)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: StevenQ op 13 september 2015, 15:19:47
Citaat van: Jeroen1982 link=msg=1370912 date=1441619394
Nou kom ik niet uit de regio rotterdam, maar heb er wel de vraagtekens bij waarom de DCMR met toeters en bellen rijdt, behalve voor als er in de haven een mega calamiteit is mbt. gevaarlijke stoffen of zo.

Ik denk dat jij de DCMR verwart met het havenbedrijf(dat in deze regio overigens ook met blauw rondrijd)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: RemRoof op 13 september 2015, 16:05:53
Citaat van: StevenQ link=msg=1372115 date=1442150387
Ik denk dat jij de DCMR verwart met het havenbedrijf(dat in deze regio overigens ook met blauw rondrijd)

Dat het havenbedrijf met blauw rijdt is ook niet gek. Naast ondersteuning aan met name de brandweer lost het havenbedrijf (net als ProRail Incidentbestrijding) veel incidenten zelfstandig op.

RemRoof
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: RemRoof op 13 september 2015, 16:11:37
Citaat van: Defender link=msg=1371060 date=1441663063
Het zijn ambtenaren met een bestuurlijke functie. Ze hebben eigenlijk niets met de brandweer te maken behalve dat het laatste onderdeel is van de veiligheidsregio. Waarom dan wel in een brandweervoertuig rijden als het ook zo kan...:)

Dus voor de komst van de veiligheidsregio waren al deze functionarissen er niet???  *sarcasmemodus aan* Dat verklaart de bezuinigingen binnen de brandweer, die onderdeel zijn van de veiligheidsregio *sarcasmemodus uit*

Het mag allemaal wat kosten: eigen kleur, eigen dienstauto's, allemaal een voortgezette rij-opleiding, opstellen eigen brancherichtlijn, herhaling rijvaardigheid i.v.m. OGS- rijden, diverse piketregelingen, hogere verzekering door het met minder ervaring met OGS-rijden ;) etc. etc.

Volgens mij is de veiligheidsregio, naast de zorg, een organisatie die het meest gebureaucratiseerd is of bureaucratisch is opgezet in de afgelopen jaren.

RemRoof
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: joops op 15 september 2015, 14:37:09
Brandweer Barendecht: Wij willen ze maar gewoon rood houden.

https://www.facebook.com/BrandweerBarendrecht/posts/457628664419171 (https://www.facebook.com/BrandweerBarendrecht/posts/457628664419171)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: SimonSt op 20 oktober 2015, 07:17:04
Omdat ik wel nieuwsgierig ben naar welke voertuigen nu groen gaan worden, heb ik zelf een apart topic gestart:
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=93924.new#new (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=93924.new#new)

Voor de zuiverheid hoop ik dat de discussie in dit bestaande topic gehouden kan worden.

Zelf ben ik er nog niet uit wat ik er van vind. Wat is emotie en wat is functioneel?
Ga het wel zien als ons piketvoertuig IM CoPI van de VRK volgend jaar vervangen gaat worden...
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: JJ75 op 20 oktober 2015, 08:43:59
Citaat van: joops link=msg=1372594 date=1442320629
Brandweer Barendecht: Wij willen ze maar gewoon rood houden.

https://www.facebook.com/BrandweerBarendrecht/posts/457628664419171 (https://www.facebook.com/BrandweerBarendrecht/posts/457628664419171)
Dan heb ik meer het idee van een vuilniswagen dan een HV voertuig.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: paulg op 21 november 2015, 01:48:39
En zo stond de VL 90-3 van de Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond op 10 oktober jl. bij de veiligheidsdag in Barendrecht.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi64.tinypic.com%2F6j26np.jpg&hash=3bb81382d72ccebaa5852eb004d88aba)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Jeroen1982 op 21 november 2015, 08:27:22
Ik vraag mij af of iedere VR deze voorrangsvoertuigen krijgt, weet iemand dat?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: paulg op 21 november 2015, 10:33:54
Ze mogen, of ze moeten is mij niet duidelijk. Afwachten dus ...
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Heijnsbergen op 21 november 2015, 12:40:20
Hier hebben we ze al. Brandweerrood of GHOR-geel.........
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Thor op 21 november 2015, 12:49:20
Als de overheid eens efficiënter en effectiever zou gaan opereren dan zouden dit soort fratsen heel snel verdwijnen.
Maar het kan kennelijk niet op bij de overheid,de ene verkwisting na de andere maar het uitvoerend personeel Ho maar.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: cavia op 22 november 2015, 00:51:38
Citaat van: Thor link=msg=1386478 date=1448106560
Als de overheid eens efficiënter en effectiever zou gaan opereren dan zouden dit soort fratsen heel snel verdwijnen.
Maar het kan kennelijk niet op bij de overheid,de ene verkwisting na de andere maar het uitvoerend personeel Ho maar.

Ze hebben zo te zien wel de signalering hergebruikt!  ;)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: paulg op 22 november 2015, 01:58:26
Als ik het goed heb is zelfs het hele voertuig gerecycled, want afkomstig van brandweer Rotterdam-Rijnmond
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Jeroen1982 op 22 november 2015, 06:57:52
Citaat van: paulg link=msg=1386681 date=1448153906
Als ik het goed heb is zelfs het hele voertuig gerecycled, want afkomstig van brandweer Rotterdam-Rijnmond

 ;D hahaha
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Adriaan1988 op 22 november 2015, 17:07:04
(https://lh3.googleusercontent.com/jfe0P5cR42F2ecCHh1LHNvztnWhdy2YGKTh9VCFzKEY=w1366-h768)

Mag het ook in het blauw?? Hier is de DA 08-9013 Veiligregio Gelderland-zuid (Voorlichting)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Maylo op 22 november 2015, 17:44:41
Maar dit is geen voorrangsvoertuig, zoals de "groene" zijn voorgesteld.

Citaat van: Adriaan1988 link=msg=1386767 date=1448208424
(https://lh3.googleusercontent.com/jfe0P5cR42F2ecCHh1LHNvztnWhdy2YGKTh9VCFzKEY=w1366-h768)

Mag het ook in het blauw?? Hier is de DA 08-9013 Veiligregio Gelderland-zuid (Voorlichting)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Enrique op 22 november 2015, 17:45:03
Maar in gld z is voorlichting geen dringende taak in de zin van ogs noodzaak he. En in rotterdam is dat juist wel dringend noodzakelijk... Wie dit uit kan leggen aan de burgah mag het zeggen...
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: CopVR3 op 22 november 2015, 17:56:15
En vergis je niet... als er nog signalering op het ding komt: Een VW Up is een waar inhaal-monster. :P
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Nachtbroeder op 22 november 2015, 18:39:04
Citaat van: CopVR3 link=msg=1386784 date=1448211375
En vergis je niet... als er nog signalering op het ding komt: Een VW Up is een waar inhaal-monster. :P

Ik zie niet in waarom een woordvoerder een snellere wagen zou moeten krijgen of deze dan babyblauw zou moeten zijn is een ander verhaal.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Dierentuinen op 22 november 2015, 20:54:09
Groene kleur heeft wel een voordeel komen we eindelijk van het kleurencircus af van verschillende gekleurde wagens die onder de veiligheidsregio vallen. Zeker als de AOV en OVD-BZ in de zelfde groene voertuigen gaan rijden. Nu krijg je witte, blauwe, rode, gele, paarse, grijze en weet ik veel voor kleuren op een incident.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Hoguhugo op 23 november 2015, 16:44:29
Citaat van: Dierentuinen link=msg=1386833 date=1448222049
Groene kleur heeft wel een voordeel komen we eindelijk van het kleurencircus af van verschillende gekleurde wagens die onder de veiligheidsregio vallen. Zeker als de AOV en OVD-BZ in de zelfde groene voertuigen gaan rijden. Nu krijg je witte, blauwe, rode, gele, paarse, grijze en weet ik veel voor kleuren op een incident.

Privé voertuigen soms...
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Luke_BNV op 23 november 2015, 16:47:07
Ik vraag me serieus af wat het probleem kan zijn van verschillende kleuren auto's bij een incident. Als ik de straat op ga kom ik overal verschillende kleuren tegen. Groen, geel, zwart, wit, blauw. Ik heb daar echt nog nooit een probleem aan ondervonden.  ???
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Dierentuinen op 29 november 2015, 23:08:37
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1386985 date=1448293469
Privé voertuigen soms...
Die rijden rond met OGS als voorrangsvoertuig met vaste bak op het dak en tekst van de gemeente op de auto.

Citaat van: Luke_BNV link=msg=1386987 date=1448293627
Ik vraag me serieus af wat het probleem kan zijn van verschillende kleuren auto's bij een incident. Als ik de straat op ga kom ik overal verschillende kleuren tegen. Groen, geel, zwart, wit, blauw. Ik heb daar echt nog nooit een probleem aan ondervonden.  ???

Een paars voertuig met OGS en tekst gemeente AOV op de auto een balk met twee blauwe leds strips en met een amber leds strip in het midden. Daarbij hebben we hier een grijze wagen voor de OVD-BZ met een blauwe pit op het dak.

Een andere gemeente voor dezelfde functie een zwarte auto en een bruine bestelbus. Een andere gemeente komen ze weer met oude dienstwagens van de brandweer. Dit alles binnen één veiligheidsregio, misschien één kleur toch beter voor de duidelijkheid naar de burgers.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Luke_BNV op 30 november 2015, 02:13:05
Citaat van: Dierentuinen link=msg=1388449 date=1448834917
Een andere gemeente voor dezelfde functie een zwarte auto en een bruine bestelbus. Een andere gemeente komen ze weer met oude dienstwagens van de brandweer. Dit alles binnen één veiligheidsregio, misschien één kleur toch beter voor de duidelijkheid naar de burgers.

Dat ben ik met je eens. Maar als dat voertuig Rood, Wit of Geel is met BZK striping is het ook duidelijk genoeg voor alle burgers.

Ik richtte mij meer op het feit dat het volgens bepaalde mensen onduidelijk was als er diverse kleuren voertuigen geparkeerd stonden bij een incident. Daarvan zie ik het probleem niet.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: jur op 30 november 2015, 18:09:31
Ook de Veiligheidsregio Groningen heeft onlangs het eerste groene dienstvoertuig (de 01-0194 voor de Informatiemanager CoPI) in gebruik genomen. Er schijnt een handvol groene wagens in dienst te komen. Ook de nieuwe Mobiele Commando Unit (in opbouw bij DRV) zal in het groen worden afgeleverd.

https://twitter.com/roelf_knoop/status/669972577155211266 (https://twitter.com/roelf_knoop/status/669972577155211266)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Heijnsbergen op 30 november 2015, 21:20:03
Ik word er bijna onpasselijk van.............
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: grizz op 8 december 2015, 20:37:33
Citaat van: Heijnsbergen link=msg=1388709 date=1448914803
Ik word er bijna onpasselijk van.............

Ik ben het niet vaak met je eens....
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Ba$h op 2 februari 2016, 19:03:34
(https://lh3.googleusercontent.com/-lJCYnOOEH8c/VrDcUhbdFDI/AAAAAAAAFK4/7fth5NUVL6M/s1280-Ic42/IMG-20160122-WA0001.jpg)

Dienst: Veiligheidsregio Groningen
District: Groningen
Soort voertuig:CoPi dienstvoertuig
Merk & Type: Volkswagen Golf VII 1.6 TDI DSG
Kenteken: HB-383-V
Wagenparknummer:01-0194
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: kuipje op 10 februari 2016, 09:12:24
https://twitter.com/koppersgp/status/697305859030917120

Groen commandovoertuig voor de Veiligheidsregio Groningen.... :-\
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Fire shark op 10 februari 2016, 10:35:19
Landelijk gezien word er in elke regio bezuinigd, duikwagens, redvoertuigen, tankautospuiten, KAZERNES enz enz enz.
Want tja er moet bezuinigd worden en wat doen we dan, dan kopen we maar onzinnige groene voertuigen er voor terug.
Want tja alles wat er van achter een bureau bedacht word moet tot uitwerking worden gebracht.
Net zoals alle onzinnige regels.
En word er naar de werkvloer geluisterd..... neeeee

(lichtelijke frustratie.... ja zeker)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Jerommeke op 10 februari 2016, 11:43:59
Leukere vraag....
Hoe is dit juridisch geregeld m.b.t de noodzaak van prio1 rijden?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: CPrime op 10 februari 2016, 11:55:49
Citaat van: Jerommeke link=msg=1405469 date=1455101039
Leukere vraag....
Hoe is dit juridisch geregeld m.b.t de noodzaak van prio1 rijden?

De veiligheidsregio's zijn ook aangewezen:

Regeling optische en geluidssignalen 2009
Artikel 1, tweede lid, d. 1°. de veiligheidsregio’s
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: paulg op 10 februari 2016, 12:18:56
Citaat van: Fire shark link=msg=1405446 date=1455096919
..
Want tja er moet bezuinigd worden en wat doen we dan, dan kopen we maar onzinnige groene voertuigen er voor terug.
..
(lichtelijke frustratie.... ja zeker)

Die Golf van de VRR is niet nieuw, reed eerst bij de brandweer.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Jerommeke op 10 februari 2016, 12:35:08
Citaat van: CPrime link=msg=1405471 date=1455101749
De veiligheidsregio's zijn ook aangewezen:

Regeling optische en geluidssignalen 2009
Artikel 1, tweede lid, d. 1°. de veiligheidsregio’s

Dat is de vraag niet.....
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Jeroen1982 op 10 februari 2016, 12:45:09
Citaat van: Jerommeke link=msg=1405476 date=1455104108
Dat is de vraag niet.....

Is dit het passende antwoord?

Artikel 2 Regeling OGS

Er is slechts sprake van een dringende taak als bedoeld in artikel 29, eerste lid, van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990, en in artikel 1, eerste lid, in geval van:

a. een voor de mens levensbedreigende situatie die directe hulp van de betrokken hulpverleningsdiensten vergt;
b. het voorkomen van een voor de mens levensbedreigende situatie of een situatie waarin ernstige schade aan gebouwen of goederen ontstaat;
c. een ernstige verstoring van de openbare orde of de rechtsorde, waarvoor een directe en snelle inzet noodzakelijk is.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: HIT op 10 februari 2016, 12:52:24
Ehm, als dat de enige drie criteria zijn.....

Dan voldoet bijna geen enkele rit van de veiligheidsregio, van bijna geen enkele OVD enz.
Deze voertuigen worden ingezet als er al inzet is.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Cerberus op 10 februari 2016, 14:43:18
Citaat van: Jerommeke link=msg=1405469 date=1455101039
Leukere vraag....
Hoe is dit juridisch geregeld m.b.t de noodzaak van prio1 rijden?

Even googelen op Brancherichtlijn optische en geluidssignalen VRR en daar staat e.e.a. beschreven. Ze hebben een eigen Brancherichtlijn.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Jeroen1982 op 10 februari 2016, 14:49:47
Citaat van: Cerberus link=msg=1405499 date=1455111798
Even googelen op Brancherichtlijn optische en geluidssignalen VRR en daar staat e.e.a. beschreven. Ze hebben een eigen Brancherichtlijn.

Gelezen maar vult niet veel aan op de ROGS en het RVV. Behalve dan als er al is opgeschaald naar GRIP o.i.d.

Daarnaast vraag ik mij van welke meldkamer zij de toestemming krijgen, is dat de MK Politie, brandweer, ambulance of hebben ze een eigen meldkamer en c200 gespreksgroepen?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Bernt op 10 februari 2016, 15:38:42
Veiligheidsregio valt onder MKB
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Grumpy91 op 10 februari 2016, 17:20:53
Als het onder MKB valt zeg ik: terug met de rode auto's/vrachtwagens. Veel overzichtelijker: vooral voor de burger want voor die brandweerman of agent die bij het incident is zal de kleur van de overlegcontainer worst wezen, alsie er maar is wanneer die nodig is.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: zwelgje op 10 februari 2016, 17:58:14
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1405532 date=1455121253
Als het onder MKB valt zeg ik: terug met de rode auto's/vrachtwagens. Veel overzichtelijker: vooral voor de burger want voor die brandweerman of agent die bij het incident is zal de kleur van de overlegcontainer worst wezen, alsie er maar is wanneer die nodig is.

Het zal diezelfde burger ook worst wezen welke kleuren de auto van een leider copi en een overlegcontainer hebben.  ;)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: EMG Fotografie op 10 februari 2016, 18:32:18
In de reacties staat een zelfde soort voertuig alleen dit keer in een rode uitvoering. Of er zijn 2 zelfde voertuigen gemaakt in 2 kleuren, of er is iemand erg goed aan het photoshoppen geweest.

https://twitter.com/salvagedennis/status/697464996717051905
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: kuipje op 10 februari 2016, 18:52:51
Citaat van: EMG Fotografie link=msg=1405540 date=1455125538
In de reacties staat een zelfde soort voertuig alleen dit keer in een rode uitvoering. Of er zijn 2 zelfde voertuigen gemaakt in 2 kleuren, of er is iemand erg goed aan het photoshoppen geweest.

https://twitter.com/salvagedennis/status/697464996717051905

Als je goed kijkt bij de foto van het groene voertuig, zie je achter het raam volgens mij de rode variant staan.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Jerommeke op 10 februari 2016, 19:47:32
De papiertjes achter t voorraam zijn ook verschillend
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Luke_BNV op 10 februari 2016, 19:48:13
Ze zijn voor verschillende regio's. De Rode is voor Friesland, en de groene voor Groningen.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Brandpreventje op 10 februari 2016, 20:12:28
Wil je uitleggen waarom jij dit soort voertuigen "onzinnig" vind?

Citaat van: Fire shark link=msg=1405446 date=1455096919
Landelijk gezien word er in elke regio bezuinigd, duikwagens, redvoertuigen, tankautospuiten, KAZERNES enz enz enz.
Want tja er moet bezuinigd worden en wat doen we dan, dan kopen we maar onzinnige groene voertuigen er voor terug.
Want tja alles wat er van achter een bureau bedacht word moet tot uitwerking worden gebracht.
Net zoals alle onzinnige regels.
En word er naar de werkvloer geluisterd..... neeeee

(lichtelijke frustratie.... ja zeker)

Tja eerst was ik ook sceptisch maar ik vind het niet verkeerd dat voertuigen die niet alleen van/voor de brandweer zijn een ander kleurtje krijgen.

Citaat van: Grumpy91 link=msg=1405532 date=1455121253
Als het onder MKB valt zeg ik: terug met de rode auto's/vrachtwagens. Veel overzichtelijker: vooral voor de burger want voor die brandweerman of agent die bij het incident is zal de kleur van de overlegcontainer worst wezen, alsie er maar is wanneer die nodig is.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: RemRoof op 10 februari 2016, 20:36:14
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1405564 date=1455130093
Ze zijn voor verschillende regio's. De Rode is voor Friesland, en de groene voor Groningen.

Dus per regio is het verschillend waar de VC/MCU thuishoort, brandweer of VRIJDAG.  Erg bijzonder.

RemRoof
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: LuukPol op 10 februari 2016, 21:30:37
Citaat van: Jeroen1982 link=msg=1405480 date=1455104709
Artikel 2 Regeling OGS

Er is slechts sprake van een dringende taak als bedoeld in artikel 29, eerste lid, van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990, en in artikel 1, eerste lid, in geval van:

a. een voor de mens levensbedreigende situatie die directe hulp van de betrokken hulpverleningsdiensten vergt;
b. het voorkomen van een voor de mens levensbedreigende situatie of een situatie waarin ernstige schade aan gebouwen of goederen ontstaat;
c. een ernstige verstoring van de openbare orde of de rechtsorde, waarvoor een directe en snelle inzet noodzakelijk is.

Citaat van: HIT link=msg=1405481 date=1455105144
Ehm, als dat de enige drie criteria zijn.....

Dan voldoet bijna geen enkele rit van de veiligheidsregio, van bijna geen enkele OVD enz.
Deze voertuigen worden ingezet als er al inzet is.

Het lukt zonder moeite om vrijwel alle incidenten onder deze noemers te plaatsen. Bij bijvoorbeeld GRIP-situaties zul je verder moeten denken dan de meest acute eerste zorg. Er wordt mede opgeschaald om verdere levensbedreigende situaties te voorkomen (lid 2) en meer nog is er tijdens grote incidenten vaak sprake van ernstige verstoring van de openbare orde. Kortom, er zullen weinig (OVD) spoedritten zijn die niet aan deze criteria voldoen.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Mini HV op 10 februari 2016, 21:51:49
Beide voertuigen in beeld. Stonden inderdaad naast elkaar.

(https://pbs.twimg.com/media/Cazos85WwAEr8oC?format=pjpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/CazoxuiWIAQy7eK?format=pjpg&name=large)

Eigen foto..
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Grumpy91 op 11 februari 2016, 00:18:21
Moet de VR dan niet ook gewoon zijn eigen meldkamer krijgen dan? Ofja, een stukje wat niet van politie/ambu/brandweer is om die groene auto's op pad te sturen? Als we het zo erg gaan doordrijven dat de VR zijn eigen kleur moet hebben enzo.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Luke_BNV op 11 februari 2016, 00:28:27
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1405625 date=1455146301
Moet de VR dan niet ook gewoon zijn eigen meldkamer krijgen dan? Ofja, een stukje wat niet van politie/ambu/brandweer is om die groene auto's op pad te sturen? Als we het zo erg gaan doordrijven dat de VR zijn eigen kleur moet hebben enzo.

Serieus... Waarom zouden de huidige meldkamers deze mensen niet aan kunnen sturen? Zijn er functioneel problemen hiermee, of zijn er personen bij maatgevende incidenten thuisgebleven omdat de andere meldkamers ze niet gealarmeerd hebben?

Volgens mij is dit dus onzin. Of je de Veiligheidsregio nou wel of niet als volwaardige hulpverleningspartner ziet of niet. En of je  groen nou wel of niet mooi vindt. Volgens mij gaat dit via de huidige structuur prima.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Grumpy91 op 11 februari 2016, 00:39:31
Als het via de huidige structuur prima gaat, waarom moeten ze ineens groene voertuigen hebben en kunnen ze niet gewoon de rode voertuigen gebruiken? Want die zijn er toch nog gewoon? En worden volgens mij nu gewoon vervangen door groene terwijl de rode nog niet afgeschreven zijn. Dat vind ik gewoon belasting geld over de balk smijten.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Frank. op 11 februari 2016, 00:41:21
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1405627 date=1455147571
Als het via de huidige structuur prima gaat, waarom moeten ze ineens groene voertuigen hebben en kunnen ze niet gewoon de rode voertuigen gebruiken? Want die zijn er toch nog gewoon? En worden volgens mij nu gewoon vervangen door groene terwijl de rode nog niet afgeschreven zijn. Dat vind ik gewoon belasting geld over de balk smijten.
Kun je het dikgedrukte gedeelte toelichten en staven met enig bewijs?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Grumpy91 op 11 februari 2016, 00:56:33
Citaat van: Frank. link=msg=1405628 date=1455147681
Kun je het dikgedrukte gedeelte toelichten en staven met enig bewijs?

Wat moet ik er aan toelichten? En hard bewijs heb ik zo nu niet bij de hand (ben op vakantie, wil er gerust eens na zoeken als ik terug ben). Maar het is een vreemd gegeven dat ze het groene verzonnen hebben en er ineens van allerlei commandovoertuigen ineens vervangen worden.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Luke_BNV op 11 februari 2016, 00:58:57
Die vervanging is al heel lang bezig. Sinds het afschaffen van de landelijke VC zijn alle regio's op zoek of er een vervanger moet komen en hoe dat er dan uit moet zien. Het is dus niet zo dat ineens alle regio's iets nieuws nodig hebben. Dat is een trend die al even gaande is.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: HIT op 11 februari 2016, 00:59:25
Citaat van: LuukPol link=msg=1405597 date=1455136237
Het lukt zonder moeite om vrijwel alle incidenten onder deze noemers te plaatsen. Bij bijvoorbeeld GRIP-situaties zul je verder moeten denken dan de meest acute eerste zorg. Er wordt mede opgeschaald om verdere levensbedreigende situaties te voorkomen (lid 2) en meer nog is er tijdens grote incidenten vaak sprake van ernstige verstoring van de openbare orde. Kortom, er zullen weinig (OVD) spoedritten zijn die niet aan deze criteria voldoen.
Neej, serieus gezegd nee. Al als jouw argumenten zouden waar zijn zijn wij burgers dus niet gewaarborgd met de eerste inzet. Terwijl wij allemaal roepen dat de eerste inzet het belangrijkste is....
Een OVD kan altijd uit voorzorg bij elke inzet worden opgeroepen, nog voor een grip. Dan kunnen ze zonder OGS ter plaatse komen.

Zonder een vergelijking te willen maken, een OVD heeft in nog geen 1% een verslechtering van een situatie direct kunnen voorkomen. Het bergen van een voertuig heeft dat in 21% wel gekund...... Onderzoeken die simpel te vinden zijn online.

Geen enkele OVD heeft toegevoegde waarde door met OGS on site te komen, een ruimte om te coordieneren wil ik niet bediscuseren. Omdat ik ok het verkeersbeeld ken.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: paulg op 11 februari 2016, 01:36:35
Citaat van: zwelgje link=msg=1405534 date=1455123494
Het zal diezelfde burger ook worst wezen welke kleuren de auto van een leider copi en een overlegcontainer hebben.  ;)
Temeer omdat die burger geen weet heeft van wat een leider copi dan wel is.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: paulg op 11 februari 2016, 01:42:58
En wellicht ben ik een zeikerd: maar het ging naar mijn idee in dit topic over groene voertuigen en niet over bestaansrecht, strategie, etc. van de Veiligheidsregio's. Of heb ik het mis?
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Jeroen1982 op 12 februari 2016, 13:11:19
Citaat van: paulg link=msg=1405633 date=1455150995
Temeer omdat die burger geen weet heeft van wat een leider copi dan wel is.

Weet die leider copi dat zelf wel?  ::)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: paulg op 12 februari 2016, 22:49:12
Citaat van: Jeroen1982 link=msg=1406005 date=1455279079
Weet die leider copi dat zelf wel?  ::)
Voor jou een weet, voor hem/haar een vraag  ;D
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: OVR Flevoland op 10 april 2016, 19:57:35
Ik zag de vraag voorbijkomen in dit topic, maar niet beantwoord meen ik: wat is de exacte kleur van de voertuigen? Is dat RAL6024 (verkeersgroen). Ik zou verwachten dat er een wettelijke omschrijving is, zoals ik die ook verwacht voor brandweer, gnk en politie (3000, 1016 en 9003). Eens kijken of ik die kan vinden.

https://www.ralkleuren.com/ral-6024-verkeersgroen (https://www.ralkleuren.com/ral-6024-verkeersgroen)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2016, 10:51:07
Loek Pfundt @LoekPfundt
Moet niet gekker worden #ToysXL

(https://pbs.twimg.com/media/Crg7KLEWIAQy7qX.jpg:large)
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: Embalage op 6 september 2016, 11:24:31
Haha. Bij de speelgoedfabrikant is de lobby en propaganda van de veiligheidsregio's al doorgedrongen.
Staat leuk op een notenhouten bureau zo'n groene auto.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: oma op 6 september 2016, 11:46:41
Citaat van: Embalage link=msg=1446072 date=1473153871
Haha. Bij de speelgoedfabrikant is de lobby en propaganda van de veiligheidsregio's al doorgedrongen.
Staat leuk op een notenhouten bureau zo'n groene auto.

Misschien zijn er tegenwoordig peuters en kleuters die later als ze groot zijn manager willen worden?

Ouders van kinderen die later als ze groot zijn agent, brandweer of verpleegkundige willen worden kunnen nu het grut waarschuwen dat als ze later niets kunnen en weten op de groene auto terecht komen.
Titel: Re: Groen voorrangsvoertuig voor Veiligheidsregio’s
Bericht door: paulg op 6 september 2016, 12:15:40
Kijk, dat is nou de ondernemersgeest waar Balkenende het altijd over had!
Overigens: waar zijn ze te koop, ik wil er één voordat de VRs wellicht worden opgedoekt....