Hulpverleningsforum

Multidisciplinair / Veiligheidsregio / Hulpverlening algemeen => Hulpverlening Algemeen => Topic gestart door: vergeten op 31 december 2004, 09:33:52

Titel: USAR.NL
Bericht door: vergeten op 31 december 2004, 09:33:52
Kan iemand mij vertellen waarom USAR.NL niet naar de regio Azie gaat om hulp te verlenen?
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: 7194 op 31 december 2004, 11:14:32
Bestaat de USAR nog dan  ???
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Peter71 op 31 december 2004, 11:16:42
jawel,maar dit is iets verder dan de 5000 kilometer waarin het USAR ingezet kan worden.Tja,we leven in Nederland he :-X
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: 7194 op 31 december 2004, 11:19:38
29-12-2004

Van diverse kanten bereiken ons de laatste dagen vragen waarom USAR.NL niet wordt ingezet voor de hulpverlening na de zeebeving in Zuid-Oost Azië.
Hiervoor is een aantal redenen aan te voeren:


Bij het besluit om USAR.NL in te zetten, is een van de afwegingen die gemaakt wordt het antwoord op de vraag: wat kan USAR.NL toevoegen aan de hulpverlening. Bij een aardbeving tellen - voor het redden van slachtoffers - vooral de eerste uren na de ramp, zodat snelheid een eerste vereiste is. Vandaar ook de vuistregel: niet inzetten bij meer dan ca. 5000 km afstand, anders duurt het te lang voordat het team ter plaatse is. Ook is USAR.NL vooral toegerust om mensen te redden die onder het puin liggen. Van deze situatie is in Zuid-Oost Azië geen sprake.
Verder is er door de getroffen landen niet gevraagd om de inzet van search en rescue-eenheden. Deze hulpvraag moet wel gesteld worden, wil er tot de inzet van USAR.NL besloten kunnen worden. Autoriteiten hebben immers het beste zicht op de situatie ter plekke en kunnen het beste beoordelen wat nodig is.
De hulpverleningsoperatie die thans gaande is, is dan ook vooral een logistieke operatie om voedsel, drinkwater, medicijnen en tenten naar de getroffen gebieden te transporteren. Ook is vanuit Nederland een team identificatiedeskundigen uitgezonden.

Ik hoop dat ik met bovenstaande argumenten iedereen die vragen heeft over het niet inzetten van USAR.NL de nodige duidelijkheid heb gegeven.

Huub van der Weide
Plv. commandant USAR.NL

(bron www.usar.nl)
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: ambudennis op 31 december 2004, 12:00:10
Bestaat de USAR nog dan  ???

Wat is USAR ???
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: 7194 op 31 december 2004, 12:00:40
www.usar.nl
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: ambudennis op 31 december 2004, 12:02:32
www.usar.nl
aha, ok bedankt, weer wat wijzer geworden  ;D
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: helm op 1 januari 2005, 22:31:33
Toch is het absurd dat usar.nl de enige is die thuis blijft zitten!
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: vergeten op 2 januari 2005, 11:36:39
Als je op de site van USAR.nl kijkt zie je dat ze alleen maar aan het vergaderen zijn of ze wel gaan.
Als ze dat lang genoeg blijven doen is het werk daar al gedaan.
Kunnen ze daar weer over vergaderen.
Dus vooral niet gaan.
Jammer USAR.nl weer een gemiste kans.
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Joffry Ambu-Vpk op 2 januari 2005, 11:46:04
De USAR Germany is al terplaatse in Thailand e.o. Waren al uitgebreid in beeld op het NOS Journaal, maar ja, de nederlandse USAR en autoriteiten zijn nog druk bezig met het afwachten van een hulpvraag uit de getroffen gebieden. Waarschijnlijk zijn z ein Indonesie e.d drukker bezig met hulpverlenen dan met het zoeken naar het internetadres van de nederlandse usar. Erg begrijpelijk lijkt mij, nog begrijpelijker zou het mij lijken wanneer USAR.NL en de nederlandse overheid spontaan hun hulp zouden aanbieden. Ach ja die zijn weer druk met normen en waarden en ''samen''  :'( (braak).

Het is een grof schandaal dat er tonnen worden geinvesteerd in dure opleidingen en oefeningen in Duitsland, Eiffel, Ardennen etc. voor de USAR maar dat men alleen nog maar een geflopte missie naar Marokko heeft verricht. En de 5000 kilometer-regel is helemaal een lachertje!! De zeer verre Antillen en ABC eilanden vallen ineens namelijk wel weer onder het uitzendgebied omdat het delen van het Nederlandse koninkrijk betreft. En de oudkolonies Sri Lanka en Indonesia dan?? Normen en waarden blijken dus weer erg rekbaar, en ondertussen staat hulpverlenend Nederland aan de kant,  en doen de overige europese hulpverleningspartners het werk, om stil van te worden.... :'(
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Peter71 op 2 januari 2005, 11:49:21
we zijn hier in Nederland steengoed in vergaderen,en mooie clubjes oprichten waar een vracht belastingcenten in worden gepompt.Maar op het moment dat deze club zeer waardevol is laten we het maar weer eens afweten,nee dan gaan we maar liever tijd rekken,tijd die ze hadden kunnen gebruiken om allang in Azie te zitten.

Hoe bestaat het in vredesnaam dat er al hoog en breed particulieren in Azie zitten,om daar hulp te bieden :-\ :-\
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: vergeten op 2 januari 2005, 11:55:37
Ik heb een paar reddingswerkers van USAR.nl gesproken en deze waren echt over de plas dat ze daar niet naar toe mogen om hulp te bieden.
Ze horen niks, helemaal niks.
Van collega's, vrienden en familie krijgen ze niks anders dan kritiek waarom ze daar niet naar toe zijn.
Eentje gaf al aan dat hij er waarschijnlijk mee stopt.
Op hun site is ook niks te lezen. Zelf met hun update zijn ze gestopt.
En dan weet je het wel.
Ze gaan niet, want in het handboek staat 5000km en daar moet je aan vast houden.
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Peter71 op 2 januari 2005, 11:59:41
Ik heb een paar reddingswerkers van USAR.nl gesproken en deze waren echt over de plas dat ze daar niet naar toe mogen om hulp te bieden.
Ze horen niks, helemaal niks.
Van collega's, vrienden en familie krijgen ze niks anders dan kritiek waarom ze daar niet naar toe zijn.
Eentje gaf al aan dat hij er waarschijnlijk mee stopt.
Op hun site is ook niks te lezen. Zelf met hun update zijn ze gestopt.
En dan weet je het wel.
Ze gaan niet, want in het handboek staat 5000km en daar moet je aan vast houden.

 :'( :-X :'(
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: vergeten op 2 januari 2005, 12:07:05
U ook een gelukkig nieuwjaar en een gezond 2005.
En niet te veel kritiek, anders stoppen ze er allemaal mee.
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: helm op 2 januari 2005, 12:25:06
En niet te veel kritiek, anders stoppen ze er allemaal mee.
Als ze er allemaal mee stoppen, merkt geen enkele hulpbehoevende dat.  :'(
Misschien maar goed als ze er allemaal mee stoppen, usar.nl maakt zichzelf nl. nu al overbodig.
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Jorrin op 2 januari 2005, 12:31:51
't Lijkt me frustrerend genoeg om te willen helpen, maar niet te mogen. :'(

Bureaucratie :-X
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Heleen Lotus op 2 januari 2005, 22:57:13
Het is toch van de zotte, is er ergens een ramp en dan mogen ze niet vanwege 5000 km. Ik weet ze moeten wel ergens een grens stellen, maar dit is toch wel een erg omvangrijke ramp met heel veel ellende.  :'(
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Rene112 op 2 januari 2005, 23:03:51
Ik ben geen deskundige als het gaat om de inzetmogelijkheden van USAR.NL.....

Maar volgens mij hebben de getroffen gebieden veel meer baat bij GROTE AANTALLEN nederlandse militairen die helpen bij het opbouwen van de eerste levensbehoeften (tenten/woningen, water, sanitair, voedsel...).

Het lijkt mij niet handig om 65 reddingswerkers van USAR.NL in te zetten als er behoefte is aan duizenden hulpverleners voor bergingswerk en humanitaire hulp.

Dus wat mij betreft zou de vraag veel eerder zijn : hoeveel nederlandse militairen worden nu ingezet of zijn onderweg naar het rampgebied?

groeten,
René de Caluwé
Heerhugowaard
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: jvo op 3 januari 2005, 00:11:15
Ik ben geen deskundige als het gaat om de inzetmogelijkheden van USAR.NL.....

Maar volgens mij hebben de getroffen gebieden veel meer baat bij GROTE AANTALLEN nederlandse militairen die helpen bij het opbouwen van de eerste levensbehoeften (tenten/woningen, water, sanitair, voedsel...).

Het lijkt mij niet handig om 65 reddingswerkers van USAR.NL in te zetten als er behoefte is aan duizenden hulpverleners voor bergingswerk en humanitaire hulp.

Dus wat mij betreft zou de vraag veel eerder zijn : hoeveel nederlandse militairen worden nu ingezet of zijn onderweg naar het rampgebied?

groeten,
René de Caluwé
Heerhugowaard

Ik heb geen idee Rene, nog niets gehoord, maar als er een uitvraag zou komen zou ik zeker daarheen willen....zet mijn naam maar op de lijst.....doe hier wel mijn druppel op de gloeiende plaat richting 555, maar zou best daarheen willen om te helpen opbouwen....
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Peter71 op 3 januari 2005, 11:09:59
Ik ben geen deskundige als het gaat om de inzetmogelijkheden van USAR.NL.....

Maar volgens mij hebben de getroffen gebieden veel meer baat bij GROTE AANTALLEN nederlandse militairen die helpen bij het opbouwen van de eerste levensbehoeften (tenten/woningen, water, sanitair, voedsel...).

Het lijkt mij niet handig om 65 reddingswerkers van USAR.NL in te zetten als er behoefte is aan duizenden hulpverleners voor bergingswerk en humanitaire hulp.

Dus wat mij betreft zou de vraag veel eerder zijn : hoeveel nederlandse militairen worden nu ingezet of zijn onderweg naar het rampgebied?

groeten,
René de Caluwé
Heerhugowaard
in de Telegraaf stond vanochtend dat het goed zou zijn om de Genie daar naar toe te sturen ;)
maar zoals je ziet vindt een ieder het een blamage dat USAR daar niet zit :-X
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Ricardo B op 3 januari 2005, 15:29:57
Vindt ik ook peter, ik heb ook het een en ander gehoord van USAR leden en op de radio werden ze ook al behoorlijk af gekraakt. Ze hadden juist zin om daar heen te gaan om het een en ander op te zetten (bv communicatie oid). Is een beetje zoals de arbo, dingen worden verzonnen door mensen op hoger niveau die niet weten hoe het werkelijk in de praktijk gaat etc

Gr. Ricardo
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: vergeten op 3 januari 2005, 16:28:41
Kijk maar eens op hun site.
www.usar.nl
De mensen van USAR willen wel, maar ik heb meer het idee dat BZK dwars licht, gezien hun reaktie.
Ik heb twee collega's die lid zijn van USAR en tot vandaag had hun leiding helemaal geen info gegeven.
Zij zijn het zat dat er zo met hun wordt omgegaan en gaan hun ontslag indienen.
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Peter71 op 3 januari 2005, 16:41:24
ik heb eens voor de grap het forum wat op die site doorgekeken,maar daar wordt weinig overgelaten van de organisatie van USAR :-X :-X
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Rene112 op 3 januari 2005, 17:39:26
ik heb eens voor de grap het forum wat op die site doorgekeken,maar daar wordt weinig overgelaten van de organisatie van USAR :-X :-X

Ik heb de berichten op het USAR.NL forum ook net gelezen.

De motivatie/uitleg van de leiding van USAR.NL is duidelijk. En ook de reacties van enkele leden die toegeven dat ze weinig in het rampgebied kunnen betekenen, zeggen genoeg!!!

Blijkbaar is er helaas nog onvoldoende gecommuniceerd met de eigen USAR leden en/of het publiek. Het was misschien slimmer geweest om bij het bericht dat USAR.NL niet naar de ramp ging, meteen ook uit te leggen welke hulp wel werd/wordt gestuurd.

Maar ja, de beste stuurlui staan meestal aan.....  ;)

Voor mij is het nu nog duidelijker dat dit team gewoon niet de hulp kan bieden waar op dit moment behoefte aan is. En dan is het pas echt 'weggooien van geld' om ze toch te sturen......

Trouwens wel opmerkelijk dat op de USAR.NL forum zelfs de commandant van USAR (Rob Brons) en het hoofd van de betreffende afdeling van buitenlandse zaken hebben gereageerd!
Voor mij één van de eerste voorbeelden van communicatie 'op hoog niveau' via een openbaar internet-forum binnen de hulpverleningswereld!

Zouden ze al lid zijn van ons hulpverleningsforum?  ;D

groeten,
René de Caluwé
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Rescue op 4 januari 2005, 12:03:36
Ik denk zelf dat de organisatie van USAR erg loyaal is aan de diverse ministeries, (de kolen en geit willen sparen)

Volgens mij als buitenlandse zaken het verzoek doet, zijn ze nu al weg..
USAR.NL is een overheidsclubje, die alleen op verzoek van buitenlandse zaken in het buitenland iets mag doen..

Maar we hebben van die belangenverstrengelingen in buitenlandse zaken zitten en van politiek gevoelige issues dat we nooit voorop zullen zitten om assistentie te kunnen verlenen. Ooow, ja er moet wel een formele hulpvraag komen..  en de authoriteiten ter plaatse weten het allemaal precies.. (terwijl onze journaal beelden iets anders zeggen)
precies de redenatie van onze buitenlandse zaken..

Het dat is precies de zwakte van USAR.NL.   
En onze ministers zijn op vakantie///, en buitenlandse zaken slaapt....

Oow, ja, wat is een formele hulpvraag..

Iemand ligt volledig in de kreukels, maar je belt niet 112, want hij roept niet om hulp...??  Ik reken dat USAR niet aan maar buitenlandse zaken.. en aan BIZA, dat ze er niet bij buitenlandse zaken op aandringen dat deze hulp beschikbaar is.  Ooow, nee dat kan niet wat Remkes is in thailand op vakantie en Bot en van Ardenne zijn ook op vakantie, van hun wel verdiende rust..

Aan de andere kant, als er zoveel andere teams zijn bezig zijn, kan je afvragen wat de toegevoegde waarde is van USAR.NL,  Morgen kan er een ramp zijn vlak bij ons..  en dan zijn ze er natuurlijk wel . (hoop ik,) als buitenlandse zaken het goed vind natuurlijk...
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Arie op 24 november 2011, 10:57:24
Weet niet of deze hier goed staat, maar vanaf vandaag een groot USAR-item op Regio15. Eigenlijk meer een soort naslagwerk.

In dit item beelden van de oefening die de USAR onlangs draaide in Denemarken. Enkele fotografen/cameramensen van Regio15 waren enkele dagen daarbij.

Veel kijk- en leesplezier!

http://www.regio15.nl/brandweer/usar (http://www.regio15.nl/brandweer/usar)
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: Bruin511 op 25 november 2011, 16:18:46
Mooie serie!, leuk om een andere tak te zien!
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: RAdeR op 8 maart 2014, 17:05:04
USAR.NL @USARNL
Mooie viering 10-jarig jubileum #USAR vrijwilligersmedaille voor bijna 60 teamleden. Dik verdiend!
5:01pm · 8 Mar 14
Titel: Re: USAR.NL
Bericht door: oma op 3 januari 2017, 10:21:03
Esther Lieben @estherlieben
2017 gestart met welkom nieuwe directeur @lucien_g voor @Brandweer_HGL en 'vertrek' van @MEvers02 naar @USARNL: Heren veel succes!!

(https://pbs.twimg.com/media/C1O9qCRWIAAKN9-.jpg:large)